La vie scolaire me dit : "il dort...il ne vous dérange pas" !!

Cripure a écrit:
Je suis absolument désolé, mais si vus prenez un RI, vous verrez qu'un élève exclu va en étude, pris en charge par la vie scolaire.
Après, plusieurs questions se posent :
-collège ou lycée ?
-faut-il exclure ?

Oui Cripure, c'est indiscutable que quelqu'un doit bien prendre l'élève exclu en charge. Mais entre dire ça, et dire que ce n'est pas au prof de surveiller la sieste mais au surveillant, parce qu'on considère la VS comme la poubelle des rebuts du collège, il y a une marge. Ce n'est pas non plus le rôle des surveillants.

Le laisser faire, n'est-ce pas également encourager les autres à faire de même, c'est-à-dire dormir ?

Tristana a écrit:Le laisser faire, n'est-ce pas également encourager les autres à faire de même, c'est-à-dire dormir ?

Faudrait organiser un concours de sieste alors. Le siesteur se lassera de ne plus se distinguer.

doublecasquette a écrit:Finalement, ce qui manque, c'est une infirmerie bien achalandée. Si ça existait encore, on pourrait envoyer le dormeur, par définition malade, à l'infirmerie, où l'infirmière lui ferait avaler, de gré ou de force, une cuillerée à soupe d'huile de foie de morue, suivie d'une tisane de camomille, ou autre aussi immonde.



Il n'y aurait peut-être plus beaucoup d'élèves pour s'endormir en classe avec un tel régime ?





DC véto

Tristana a écrit:Le laisser faire, n'est-ce pas également encourager les autres à faire de même, c'est-à-dire dormir ?

Honnêtement, ce problème ne s'est jamais posé dans mes classes.

frimoussette77 a écrit:

doublecasquette a écrit:Finalement, ce qui manque, c'est une infirmerie bien achalandée. Si ça existait encore, on pourrait envoyer le dormeur, par définition malade, à l'infirmerie, où l'infirmière lui ferait avaler, de gré ou de force, une cuillerée à soupe d'huile de foie de morue, suivie d'une tisane de camomille, ou autre aussi immonde.



Il n'y aurait peut-être plus beaucoup d'élèves pour s'endormir en classe avec un tel régime ?





DC véto

Et à la troisième incartade, on le lui fait à la Mussolini, à l'huile de ricin.

edit

Je pense que chacun doit se mettre à la place de l'autre, ça évite bien des malentendus. Parce que sur le fond, je crois qu'on est tous d'accord, mais je comprends que les CPE n'aient pas envie d'être considérés comme des nounous, comme nous en avons assez de ne pas pouvoir exclure quand il le faudrait.

Oui, mais en même temps, à force de nous dire, "Ce n'est pas le travail de la vie scolaire de...", je commence à me demander (mais, vraiment, hein, pas par provoc') ce que c'est en fait que le travail de la vie scolaire. D'autant que cette année, on saisit directement les retards et absences.
Et qu'ils ne mettent pas un grand acharnement à poursuivre les élèves qui ne se présentent pas en colle.

Tu n'as pas dû avoir de chance jusque là, alors. Les vies sco qui ne font pas leur boulot, c'est l'enfer.
Bon, dans le bahut où je suis en ce moment, perso, la manière dont fonctionne la vie sco ne m'arrange pas des masses: on colle dans nos propres cours. Je trouve que c'est bof, quand je mets un pénible en retenue, ce n'est pas pour qu'il me pourrisse le cours avec une autre classe. Mais en y regardant de plus près, vu les EDT des gamins, le type d'établissement que c'est et les possibilités des salles de perm, ben, les CPE n'ont pas trop le choix. Du coup, je colle un minimum et je n'implique la vie sco que pour les cas lourds: mais j'ai alors toute leur attention, et ça se passe bien. Je pense que pour les CPE, ce n'est pas facile non plus de gérer la cohorte des exclus et des collés...

"Jusque là", c'est quand même court, parce que c'est ma deuxième année seulement. Mais oui, pour l'enfer, c'est exact.
Mais je ne perds pas espoir.

kiwi a écrit:

neomath a écrit:Il ne faut pas se raconter d'histoire. Nous adaptons tous nos exigences à la réalité de l'établissement et de la classe. Personnellement, un élève qui dort en classe dans un lycée de bisounours, c'est la porte immédiatement. Dans un collège de sauvages, c'en est un au moins qui ne va pas me pourrir la vie.
La vie scolaire n'a par contre pas de réflexion à faire. C'est le prof qui est tout seul face aux 35 ados, pas le CPE.

+1. Je rajouterai juste qu'un peu de respect de part et d'autre, entre profs et VS, ça ferait pas de mal aussi. On n'aime pas à juste titre, être contesté quand on vire un gamin. Faudrait pas non plus prendre la VS pour le dépotoir de service.

Exclure un gamin qui empêche toute une classe de travailler ce n'est pas considérer la Vie Scolaire comme un dépotoir, c'est lui demander de faire son travail.

Je pense qu'on est tous d'accord là-dessus.

Des nouvelles de mon dormeur.

j'ai lu toutes vos remarques, et je me rangerai toujours dans la catégorie " pas question de le laisser tranquillement dormir".

Tous les autres élèves travaillent, participent, alors pas question de laisser un élève rien faire !!

A force de ne pas lâcher l'affaire, je le virais systématiquement en lui disant d'aller dormir à l'infirmerie ou à la vie scolaire, il a fini par comprendre qu'il n'aura pas le calme avec moi pour ronfler, et a enfin un comportement semi réveillé, a les yeux ouverts et a l'ai d'écouter....c'est un bon début.

Mais je sais très bien que dans les autres cours, il ne fait rien et dort tranquillement au fond de la classe.

Ah..j'ai oublié de vous préciser qu'il fait partie des élèves à problèmes, non violents, sur lesquels la vie scolaire a la consigne de les scolariser à tout prix alors qu'il a plus de 18 ans.!!!

Qui peut donner une telle consigne à la vie scolaire ? C'est quand même dingue, je n'avais pas compris que l'élève en question avait plus de 18 ans...Quel gâchis, pour tout le monde et avant tout pour lui...

Narcolepsie? Drogue? Médicaments?Ce n'est tout de même pas normal de dormir à tous les cours.

Moi aussi, j'avais visualisé un petit un peu mollasson jouant trop aux jeux videos. A plus de 18 ans, c'est un véritable problème si vraiment il dort tout le temps.

on le soupçonne aussi de pas mal fumer..et pas que des cigarettes.

neomath a écrit:

kiwi a écrit:

neomath a écrit:Il ne faut pas se raconter d'histoire. Nous adaptons tous nos exigences à la réalité de l'établissement et de la classe. Personnellement, un élève qui dort en classe dans un lycée de bisounours, c'est la porte immédiatement. Dans un collège de sauvages, c'en est un au moins qui ne va pas me pourrir la vie.
La vie scolaire n'a par contre pas de réflexion à faire. C'est le prof qui est tout seul face aux 35 ados, pas le CPE.

+1. Je rajouterai juste qu'un peu de respect de part et d'autre, entre profs et VS, ça ferait pas de mal aussi. On n'aime pas à juste titre, être contesté quand on vire un gamin. Faudrait pas non plus prendre la VS pour le dépotoir de service.

Exclure un gamin qui empêche toute une classe de travailler ce n'est pas considérer la Vie Scolaire comme un dépotoir, c'est lui demander de faire son travail.

Mais nous sommes parfaitement d'accord là-dessus. Mais dans ce fil, il s'agit des élèves non perturbateurs.

macassa a écrit:Ah..j'ai oublié de vous préciser qu'il fait partie des élèves à problèmes, non violents, sur lesquels la vie scolaire a la consigne de les scolariser à tout prix alors qu'il a plus de 18 ans.!!!

ET voilà ! Toujours la même histoire. On demande à l'école de régler un problème pour lequel elle n'a aucune solution : la disparition du travail. Il y a encore trente ans ce gamin aurait quitté depuis longtemps le lycée pour aller aux champs, à l'usine ou à l'armée. Mais maintenant où voulez vous qu'il aille ?

Mais scolariser un élève ce n'est pas seulement le laisser s'asseoir dans une classe, c'est surtout l'y faire travailler. Il doit être scolarisé, très bien. Alors c'est le travail du prof et de la vie scolaire de l'obliger à se comporter en élève.

Armide a écrit:Mais scolariser un élève ce n'est pas seulement le laisser s'asseoir dans une classe, c'est surtout l'y faire travailler. Il doit être scolarisé, très bien. Alors c'est le travail du prof et de la vie scolaire de l'obliger à se comporter en élève.

J'ai un élève dans ce cas depuis un an.
A force de se battre, de ne pas accepter qu'i dorme, de signaler le problème, on a réussi son intégration dans une classe relai.
se battre est utile.
Donc j'aurais tendance à penser qu'il faut exclure et signaler le problème, avoir une attitude ferme et en même temps chercher à comprendre et proposer des pistes.
C'est un problème global aussi bien pour la VS que pour les enseignants, tout le monde soit réfléchir dessus.

Encore qu'on peut gloser sur les réussites réelles des classes relais... Mais vous aurez essayé...

Et pourquoi cet élève, âgé de 18 ans, continue-t-il à aller au lycée alors que visiblement cela ne l'intéresse absolument pas ?

Tiens je viens de virer un 6ème qui dormait dormait. Il ne voulait pas s'exécuter à mes remontrances de se redresser, même quand je l'ai menacé de lui vider ma bouteille d'eau sur la tête... Je lui ai donné un grand coup de carnet sur le crâne, et hop, à la VS.

Tu es affreusement barbare! :lol: