Re: Que devient le LPC en lycée ?

par User5899 Ven 9 Nov 2012 - 21:10

albertine02 a écrit:

Cripure a écrit:

albertine02 a écrit:

Cripure a écrit:Jamais vu de LPC en lycée, mais en verrais-je que je n'y toucherais pas
Je touche pas à ça, moi. C'est comme le Bii.
Chuis clean.

J'ai résisté autant que j'ai pu....2 ans.

Où serons-nous dans deux ans

vous validerez avec conscience des items et ne noterez plus les élèves...à la place vous mettrez des ronds rouges ou des ronds verts

Oh, alors ce seront des ronds verts. Plein. Partout.

par Karine B. Ven 9 Nov 2012 - 23:54

albertine02 a écrit:Bonjour,

je travaille dans un collège "expérimental"...où nous avons abandonné les notes depuis 3 ans (seuls les 3ème sont encore notés, forcément, à cause du contrôle continu) et travaillons et évaluons uniquement par compétences, en validant des items sur Sacoche.
Les élèves valident à 80% leur LPC...pour les 20% qui restent sur le carreau, nous sommes fortement encouragés à cocher des items :"vraiment madame, vous n'êtes pas sûr qu'il ne sait pas faire ceci ou cela" et le ton monte parfois, mais ma question n'est pas là.

On nous explique que les lycées auront, pour ces élèves-là, la tâche de valider le livret de compétences, puisque TOUT élève DOIT sortir de l'école en l'ayant validé.
Fort bien. Que faites-vous en lycée ? vous en tenez compte ? Le LPC vous est-il transmis ? sert-il de base à la remédiation ou AP de 2nde (comme c'est le cas chez nous, AP de 6ème fondée sur les taux de validation du LPC palier 2) ?

Je me pose vraiment la question.....ce truc demandant pas mal de travail et pardon de le dire, donnant l'impression d'être une vaste usine à gaz pour rester mesurée dans ma critique, j'aimerais véritablement savoir si les lycées sont concernés ...ou vont l'être.

Merci beaucoup de vos réponses.

je ne sais pas ce qu'est un LPC, on ne l'utilise pas, je sais juste qu'on a donné une consigne (très suivie) aux collègues pour ne pas le cautionner

par neomath Sam 10 Nov 2012 - 0:13

albertine02 a écrit:
Fort bien. Que faites-vous en lycée ? vous en tenez compte ? Le LPC vous est-il transmis ? sert-il de base à la remédiation ou AP de 2nde (comme c'est le cas chez nous, AP de 6ème fondée sur les taux de validation du LPC palier 2) ?

Ces histoires de d'utiliser le LPC pour faire de la remédiation me font bien rigoler. Un peu de bon sens : après quelques semaines de cours et plusieurs évaluations écrites j'ai une idée très exacte des capacités et des incapacités de mes élèves. Qu'est ce que j'irai faire de cette usine à gaz technocratique avec ses items incompréhensibles ?
La réponse est donc très simple : personne en lycée n'utilise le LPC, d'abord parce qu'il est inutilisable, ensuite parce que nous n'en avons pas besoin.

par albertine02 Sam 10 Nov 2012 - 1:59

neomath a écrit:

albertine02 a écrit:
Fort bien. Que faites-vous en lycée ? vous en tenez compte ? Le LPC vous est-il transmis ? sert-il de base à la remédiation ou AP de 2nde (comme c'est le cas chez nous, AP de 6ème fondée sur les taux de validation du LPC palier 2) ?

Ces histoires de d'utiliser le LPC pour faire de la remédiation me font bien rigoler. Un peu de bon sens : après quelques semaines de cours et plusieurs évaluations écrites j'ai une idée très exacte des capacités et des incapacités de mes élèves. Qu'est ce que j'irai faire de cette usine à gaz technocratique avec ses items incompréhensibles ?
La réponse est donc très simple : personne en lycée n'utilise le LPC, d'abord parce qu'il est inutilisable, ensuite parce que nous n'en avons pas besoin.

j'ai cherché, vainement, le smiley du petit bonhomme qui veut se pendre....

par Pseudo Sam 10 Nov 2012 - 8:47

Le soutien grace au LPC, ca me fait bien marrer.
Avec des 6eme, on avait une heure de décloisonnement pour les aider sur des points non acquis (pour nous) et pour valider les items de ce qui n'avait pas été validés en primaire (pour la chef). Le tout pris sur les heures disciplinaires, comme si ces élèves presque analphabètes pour certains, avaient besoin de moins d'heures de français Suspect

. Comme on savait bien ce qui manquait aux élèves, on décidait de ce qu'on allait leur proposer en décloisonnement, puis, on cherchait, parfois désespérément, l'intitulé correspondant du LPC pour justifier notre activité. C'est shadokien :lol:

par Marcassin Sam 10 Nov 2012 - 8:55

Je peux imprimer ce topic et l'afficher dans ma salle des professeurs ? :lol:

Au passage, ce rappel sur la nouvelle mouture par jilucorg : https://www.neoprofs.org/t52781p80-adherez-vous-aux-principes-du-socle-commun#1699282

par Malaga Sam 10 Nov 2012 - 9:10

Dans mon collège, on nous tient le même discours ou presque: il faut valider un maximum d'élèves, tout élève qui "risque" d'avoir le brevet est à son LPC automatiquement validé, le jury du brevet peut décider de valider le LPC si nous ne le faisons pas. Et les élèves qui, malgré tout, réussissent à ne valider leur LPC le feront au lycée. La bonne blague ! Rolling Eyes

Déjà qu'en 6e, je m'occupe de l'ATP (Aide au Travail Personnalisée) avec un petit groupe de 4 ou 5 élèves en difficulté. Avons-nous sélectionné ces élèves sur la base de leur LPC primaire ? Non, car nous ne l'avons jamais vu. Nous les avons choisis à partir de tests que nous avons fait dès le mois de septembre.

par mathmax Sam 10 Nov 2012 - 9:12

Chez nous, quelqu'un s'en est servi : la principale adjointe !

Et de s'étonner que des élèves ayant validé tous les items du socle aient des résultats très faibles en début de seconde. Je crois qu'elle nous soupçonne de ne pas bien savoir noter Very Happy

. Mais elle ne l'a pas dit ouvertement, alors nous l'avons laissé à son étonnement, on verra bien où la conduira sa réflexion.

Quant à nous, comme dit plus haut, on cerne les lacunes et les points forts des élèves au bout de quelques semaines, comme d'habitude.

par Iphigénie Sam 10 Nov 2012 - 9:14

question très bête: Embarassed

ça veut dire quoi, LPC?

par Malaga Sam 10 Nov 2012 - 9:15

iphigénie a écrit:question très bête:
ça veut dire quoi, LPC?

Livret Personnel de Compétences Wink

par Iphigénie Sam 10 Nov 2012 - 9:22

oh oui! mon Dieu!
On peut en faire la même chose que le Livret Personnel de Santé ...
Que de papiers, que de papiers!

par Paratge Sam 10 Nov 2012 - 9:33

mathmax a écrit:Chez nous, quelqu'un s'en est servi : la principale adjointe !

Et de s'étonner que des élèves ayant validé tous les items du socle aient des résultats très faibles en début de seconde. Je crois qu'elle nous soupçonne de ne pas bien savoir noter . Mais elle ne l'a pas dit ouvertement, alors nous l'avons laissé à son étonnement, on verra bien où la conduira sa réflexion.

Chez nous, le proviseur-adjoint s'étonnait que les zaprenans d'une 2de ne soient pas tous bons. En effet ils avaient tous le brevet. Inutile de dire combien ça nous a fait rigoler. Ces gens-là sont recrutés sur le critère « Je vois ce que je crois ».

N'oublions pas que pendant des années, les lycées procédaient à « l'évaluation » des élèves de 2de en début d'année. Et nous étions censés les distribuer dans des groupes de « modules » grâce au logiciel EVAREM, une des pires daubes informatiques. Very Happy

Pour simplifier encore les choses, les modules (comme la lecture méthode ou l'Aide personnalisée) n'ont jamais eu dans les textes officiels qu'une définition négative par leurs brillants concepteurs (ce n'est pas...).

On est dans la double contrainte : ils ne sont même pas foutus de définir ce qu'on devrait appliquer et évidemment nous n'arrivons pas à faire marcher l'usine à gaz selon leurs vœux ou plutôt leur absence !
Les fous dirigent l'asile ! affraid

par Scarabee15 Sam 10 Nov 2012 - 9:33

Je suis en LP, jamais entendu parler de ce LPC...
Notre discours aux eleves qui arrivent en seconde c'est "nous ne voulons pas savoir si vous etiez bon ou mauvais au college, ici vous allez apprendre d'autres choses et autrement, on fait table rase, etc, etc".

Nous proposons juste aux eleves qui le souhaitent de se reinscrire au DNB en candidat libre... De toutes facons ils l'ont quasiment tous, meme ceux qui ne savent pas ecrire une phrase simple cafe

Et puis nous avons deja nos propres usines a gaz, chronophages, debilitantes et qui monopolisent nos heures d'AP, aka le BEP en certification intermediaire, les "etudes" en eco-droit, le passeport des situations professionnelles, le tout-CCF... Il ferait beau voir qu'on tente de nous fourguer celles du college, j'attends ce grand moment avec impatience, ca pourrait etre drole :diable:

par Iphigénie Sam 10 Nov 2012 - 9:41

Au fait, le LPC c'est le produit de la même équipe d'experts qui nous avaient pondu les inénarrables "tests" d'évaluation de seconde aux items foireux qui devaient non moins inénarrablement servir à la constitution des groupes de modules?
- et qui ont fini par une dernière mouture de cahiers de tests truffés de fautes d'orthographe....
(la Direction del'Evaluation et de la Prospective( un titre digne de l'URSS)- dite usine à Shadocks?)

(Essaie encore)

par motherof3 Sam 10 Nov 2012 - 10:00

iphigénie a écrit:question très bête:
ça veut dire quoi, LPC?

Que devient le LPC en lycée ? - Page 2 2252222100

Je viens de découvrir ce fil et le lisais très attentivement pour essayer de comprendre!! J'avais trouvé pour le C!!

Mais vraiment, tout cela me donne le bourdon: compétences, AP... Je ne sais pas où on va mais l'avenir dans ce métier me fait peur.

par User5899 Sam 10 Nov 2012 - 10:22

albertine02 a écrit:

neomath a écrit:

albertine02 a écrit:Fort bien. Que faites-vous en lycée ? vous en tenez compte ? Le LPC vous est-il transmis ? sert-il de base à la remédiation ou AP de 2nde (comme c'est le cas chez nous, AP de 6ème fondée sur les taux de validation du LPC palier 2) ?

Ces histoires de d'utiliser le LPC pour faire de la remédiation me font bien rigoler. Un peu de bon sens : après quelques semaines de cours et plusieurs évaluations écrites j'ai une idée très exacte des capacités et des incapacités de mes élèves. Qu'est ce que j'irai faire de cette usine à gaz technocratique avec ses items incompréhensibles ?
La réponse est donc très simple : personne en lycée n'utilise le LPC, d'abord parce qu'il est inutilisable, ensuite parce que nous n'en avons pas besoin.

j'ai cherché, vainement, le smiley du petit bonhomme qui veut se pendre....

Ben pourquoi ? Ca fait une perte de temps en moins.
Remarquez, j'aimerais bien voir à quoi ça ressemble, juste pour rire.

par Hermione0908 Sam 10 Nov 2012 - 10:27

Cripure a écrit:

albertine02 a écrit:

neomath a écrit:

albertine02 a écrit:Fort bien. Que faites-vous en lycée ? vous en tenez compte ? Le LPC vous est-il transmis ? sert-il de base à la remédiation ou AP de 2nde (comme c'est le cas chez nous, AP de 6ème fondée sur les taux de validation du LPC palier 2) ?

Ces histoires de d'utiliser le LPC pour faire de la remédiation me font bien rigoler. Un peu de bon sens : après quelques semaines de cours et plusieurs évaluations écrites j'ai une idée très exacte des capacités et des incapacités de mes élèves. Qu'est ce que j'irai faire de cette usine à gaz technocratique avec ses items incompréhensibles ?
La réponse est donc très simple : personne en lycée n'utilise le LPC, d'abord parce qu'il est inutilisable, ensuite parce que nous n'en avons pas besoin.

j'ai cherché, vainement, le smiley du petit bonhomme qui veut se pendre....

Ben pourquoi ? Ca fait une perte de temps en moins.
Remarquez, j'aimerais bien voir à quoi ça ressemble, juste pour rire.

Croyez-nous sur parole, ça n'a de risible que le nom... cafe

par albertine02 Sam 10 Nov 2012 - 10:46

exactement, dans le fond, il n'y a rien de drôle...car chez nous, en collège, il n'est question que de cela : l'école du socle, la progression par compétences, l'arrêt des notes, les PPRE passerelle à mettre en place pour les petits 6ème qui n'ont pas validé tous les items du palier 2 et j'en passe....pour des résultats, comment dire....nuls ???

Donc si ensuite, ce livret ne sert à rien et devient inexistant, mais punaise....quel gâchis....

par Marcassin Sam 10 Nov 2012 - 11:45

Il y a un sondage ici : https://www.neoprofs.org/t52781-adherez-vous-aux-principes-du-socle-commun

Wink

par bea33 Sam 10 Nov 2012 - 12:11

Au collège le livret des compétences est tellement important que si un élève ne l'a pas validé il ne peut théoriquement pas avoir le brevet ! Malgré tout, le jury valide les élèves pour leur donner le diplôme.
Conclusion : on nous fait faire des réunions à n'en plus finir, des journées de stage et autres réjouissances pour rien.

par Hermione0908 Sam 10 Nov 2012 - 12:13

bea33 a écrit:Au collège le livret des compétences est tellement important que si un élève ne l'a pas validé il ne peut théoriquement pas avoir le brevet ! Malgré tout, le jury valide les élèves pour leur donner le diplôme.
Conclusion : on nous fait faire des réunions à n'en plus finir, des journées de stage et autres réjouissances pour rien.

Il me semblait que c'était l'inverse : un élève qui obtient le brevet valide automatiquement le LPC (d'où l'intérêt de nous bourrer le mou, n'est-ce pas ? *soupir*)

par Cardenio Sam 10 Nov 2012 - 12:22

Dans mon collège où le LPC est aussi avancé qu'en 1962, on a eu droit l'an dernier à une journée de formation avec 3 inspecteurs (après, ils sont repartis et je crois qu'on ne s'en souvient plus très bien :lol: ). Bon, je n'ai écouté que d'une oreille (et encore, je suis à moitié sourd des deux), j'ai cru comprendre un truc, disant que ça suivrait les gens même dans leur vie active. Genre, les patrons auront à valider aussi les compétences... :lol: :lol:

par albertine02 Sam 10 Nov 2012 - 12:39

Marcassin a écrit:Il y a un sondage ici : https://www.neoprofs.org/t52781-adherez-vous-aux-principes-du-socle-commun

auquel j'ai répondu......!!!!

par albertine02 Sam 10 Nov 2012 - 12:40

Hermione0908 a écrit:

bea33 a écrit:Au collège le livret des compétences est tellement important que si un élève ne l'a pas validé il ne peut théoriquement pas avoir le brevet ! Malgré tout, le jury valide les élèves pour leur donner le diplôme.
Conclusion : on nous fait faire des réunions à n'en plus finir, des journées de stage et autres réjouissances pour rien.

Il me semblait que c'était l'inverse : un élève qui obtient le brevet valide automatiquement le LPC (d'où l'intérêt de nous bourrer le mou, n'est-ce pas ? *soupir*)

maintenant que tu le soulignes, le discours n'est en effet pas très clair...chez nous non plus.
et de fait, au dernier trimestre de l'année de 3ème, on a l'équivalent de deux conseils de classe.
et je ne parle pas des réunions pour le niveau 6ème...

par MarieL Sam 10 Nov 2012 - 12:44

Les collèges ont résisté un moment je crois, mais peu à peu tout le monde n'a plus parlé que de cela, les CDE, les IPR, les formateurs, les collègues en liaison CM2/6°.

Sauf improbable revirement, ils finiront par s'imposer au lycée aussi.

Les LPC primaire sont dans les dossiers d'inscription en 6°, il y a de fortes chances que ceux du collège soient dans les dossiers des élèves de seconde.

Et comme, justement, nous n'allons pas nous amuser à consulter tous les dossiers des élèves, la dernière réunion chapeautée par l'inspectrice du primaire a conduit à l'élaboration d'un ... nouveau document "plus simple" qui sera "obligatoirement" utilisé pour les PPRE de passage.

Je souhaite sincèrement aux collègues de lycée que le mouvement s'arrête avant de les atteindre, mais j'en doute fort.

par neomath Sam 10 Nov 2012 - 12:50

albertine02 a écrit:exactement, dans le fond, il n'y a rien de drôle...car chez nous, en collège, il n'est question que de cela : l'école du socle, la progression par compétences, l'arrêt des notes, les PPRE passerelle à mettre en place pour les petits 6ème qui n'ont pas validé tous les items du palier 2 et j'en passe....pour des résultats, comment dire....nuls ???

Donc si ensuite, ce livret ne sert à rien et devient inexistant, mais punaise....quel gâchis....

Il y a une solution pour gagner beaucoup de temps et d'efficacité : s'appuyer sur la position du syndicat majoritaire de la profession (le SNES) et boycotter purement et simplement tout le machin.
Dans un collège de mon coin, cela leur prend cinq minutes d'assemblée générale tous les ans. Ensuite le principal valide tout le monde en fin d'année, ça ne change rien pour les élèves. Et les inspecteurs préfèrent aller embêter les collègues dans des collèges où les profs ont la nuque moins raide.