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TZR et ventilation de service ? Empty TZR et ventilation de service ?

par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 12:12
Bonjour,

Étant TZR depuis cette année seulement, je ne connais pas les modalités de remplacement dans leur intégralité.

Ma question est simple: vais-je signer une ventilation de service comme mes collègues en poste fixe?

Je suis affectée, depuis le 1er septembre, sur le poste d'une collègue en longue maladie jusqu'à février au moins.

Peut-être pouvez-vous m'éclairer sur ce sujet qui me préoccupe un peu...
En effet, je suis agrégée et dois donc 15h. Je remplace cependant une certifiée: avec l'heure de chaire, je suis à 21,5h, ce qui fait donc 6,5 heures sup.

Plus je me rends compte des dysfonctionnements de l'éducation nationale, plus je doute quant au paiement de ces heures sup...

Merci d avance à ceux ou celles qui pourraient m'apporter une réponse !
Al
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par Al Dim 21 Sep 2014 - 12:36
Tu as déjà eu ton arrêté d'affectation ?
Bien sûr que tu toucheras ces heures sup, qui apparaitront dans le VS que tu signeras. Ce seront sans doute des HSE car remplacement courte durée. Le volume horaire est énorme mais tu vas toucher pas mal du coup! pour avoir plus de détails, demande à la secrétaire de ton établissement.

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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 12:40
Merci pour la réponse, AI.
J ai bien reçu mon arrêté d'affectation la première semaine de septembre.
Si ce sont des HSE, on les touche tous les mois ou pas du tout...? J'irai voir le secrétariat demain mais ça ne m'empêche pas d'angoisser à l'idée de ne toucher cet argent que dans un futur lointain.
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par mgb35 Dim 21 Sep 2014 - 12:45
Je ne comprends pas pourquoi tu angoisses... Tu les toucheras c'est sûr. Alors oui, il peut y avoir un délai mais il n'est pas gênant pour toi vu que c'est de l'argent sur lequel tu ne comptais pas.
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 12:53
Parce que les frais de déplacement que j'ai sont extrêmement conséquents, à cause d'une affectation que je n attendais pas, loin de mon domicile. Tu me diras, mgb35, qu il n y a pas de quoi angoisser car ce sera avantageux pour les impôts, mais en attendant, tout cet argent qui part en péages et essence me place dans une situation délicate.
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par mgb35 Dim 21 Sep 2014 - 13:03
Non non, je ne te dirai pas ça... Je comprends mieux ta situation. Parle avec la secrétaire de ton établissement en lui expliquant ta situation pour qu'elle fasse remonter le plus vite possible les info aux rectorats.
Par contre, essaie de mettre de l'argent de côté car si tu te retrouves affecté à la même distance sans heures supp.
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 13:32
Oui, mgb35, je vais mettre de côté car j ai déjà des frais en perspective et si vraiment ça devient ingérable, je déménagerai.
Ils se sont déjà trompés, au rectorat, sur mon échelon, et mon secrétaire a fait remonter, papier officiel à l'appui, mais ils font les morts. Donc entre un salaire qui risque d''etre inférieur à celui que j'attends et les heures sup.. Bon, nous verrons bien.
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par Invité Dim 21 Sep 2014 - 13:58
Pour les heures sup, il faut que ton établissement déclare que tu les fais.
En ce qui me concerne, j'ai souvent dû attendre les fiches de paies pour avoir la confirmation qu'elles ne m'étaient pas payées pour pouvoir raler au rectorat.
Il y a donc souvent du retard... et à chaque prolongation de remplacement, ća recommence.
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par GD Dim 21 Sep 2014 - 14:14
Il y a très souvent du retard dans le paiement des heures supp' ( surtout quand on est tzr). J'ai déjà eu des rattrapages de 700/800€ plusieurs mois après.
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 14:15
Ah... Donc ce sont quoi, des HSA? des HSE?
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 14:20
Mais quelle catastrophe 😕 on nous prend vraiment pour des abrutis...
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mgb35
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par mgb35 Dim 21 Sep 2014 - 14:22
Ce sont des HSE. Tu ne peux pas touché des HSA car tu ne fais pas ces heures à l'année.
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par Invité Dim 21 Sep 2014 - 14:24
mgb35 a écrit:Ce sont des HSE. Tu ne peux pas touché des HSA car tu ne fais pas ces heures à l'année.
ça dépend des académies...
ici on touche des hsa au prorata de la durée du remplacement.
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 14:27
On fait le même service qu un collègue en poste fixe( qui lui aurait été payé avec un taux HSA), on a nous aussi un concours de la fonction publique et on nous traite comme des moins que rien...
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par mgb35 Dim 21 Sep 2014 - 14:31
fvvy : les HSA sont payés selon un forfait calculé en multipliant les HSE par 36 (soit le nombre de semaines de cours). Par contre, elles sont versées en 9 fois d'octobre à juin pour tenir compte du temps nécessaires pour la remontée des services. Alors non, elles ne sont pas plus mal payés. Par contre, tu dois être vigilant pour que le secrétariat les déclare toutes notamment celles que tu ne fais pas : jour férié par exemple.
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 14:34
Les HSE sont payées même pour les jours fériés...? Merci pour l info, mgb35.
Savez-vous s il y a un nombre de HSE limité par an par enseignant?
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mgb35
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par mgb35 Dim 21 Sep 2014 - 14:46
fvvy : c est un peu plus compliqué que ça. Normalement, tu n'es payé une HSE que si tu l'as fait. Par exemple, un prof qui est payé en HSA sera payé l'équivalent de 36 HSE alors que s'il était payé en HSE, il pourrait en être payé que 34 si sa classe était en sortie scolaire deux fois dans l'année par exemple. C'est pour ça que les heures annuelles doivent être payée en HSA.
Par contre, il y a le problème des TZR ; certaines académies (dont la mienne) paye les heures supp en HSE. Tu dois donc exiger dans avoir 6,5 par semaine quelque soit les semaines !
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 15:08
D accord, merci pour les explications. Donc, d après ce que tu dis, on pourrait négocier et transformer des HSE en des heures plus semblables aux HSA?
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Chtitbato
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par Chtitbato Dim 21 Sep 2014 - 15:16
...et les HSE/HSA sont désormais imposables, tu as l'air de dire qu'elles sont ton avantage lors de la déclaration d'impôts.....
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 15:18
Chtitbato, je parlais des trajets qui passeront en frais réels, pas des heures sup'....
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Chtitbato
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par Chtitbato Dim 21 Sep 2014 - 15:20
AAaaaaaaah. ben ouais.
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par fvvy Dim 21 Sep 2014 - 15:37
J ai vu sur certains sites que l'on ne pouvait pas faire plus de 60 HSE par an... Si cela est toujours d'actualité, bien sûr.
En ayant 6,5 heures sup' par semaine, sans compter des extras comme des khôlles en prépa, on les dépasse aisément...
Comment faire?
kaneto
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par kaneto Dim 21 Sep 2014 - 16:00
Je me suis retrouvé dans la même situation l'année dernière, et j'ai été payé bien plus que 60 HSE à l'année. Je n'avais jamais entendu parler d'une telle limite avant ton message.

À cause de soucis entre le rectorat et l'établissement, ces HSE ont été mises en paiement assez tard dans l'année. Pour chaque paiement, j'avais un état récapitulatif des heures dans mon casier : c'est le seul document qui indiquait le nombre d'heures mises en paiement, car le bulletin de paie est plutôt muet sur le sujet en dehors d'une vague mention "HSE Année courante".

L'état récapitulatif indiquait clairement : "HSE Suppléance".

Enfin, pour les frais réels et les impôts c'est à calculer en détails, car tu dois prendre en compte les ISSR que tu peux toucher pendant ton remplacement :
* aux frais réels, tu dois inclure les ISSR dans tes revenus ;
* mais sans les frais réels, les ISSR sont exclues des revenus.
Artysia
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Vénérable

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par Artysia Ven 3 Oct 2014 - 19:35
Bonsoir,

je viens vers vous car je suis un peu perdue.
je suis en remplacement de courte durée (jusqu'à Noel), à 20h donc 2heures sup.
Si je comprends bien, je ne signe pas ma VS et je serai sûrement payer en HSE. Dois-je demander chaque mois une preuve de la mise en paiement par mon CDE ?
MelanieSLB
MelanieSLB
Doyen

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par MelanieSLB Ven 3 Oct 2014 - 21:31
Il vaut mieux oui.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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