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- sarameaNiveau 10
http://blogs.lexpress.fr/pantheon-foot/2012/10/24/lettre-ouverte-a-m-vincent-peillon-ministre-de-leducation-nationale-lhistoire-du-football-a-lecole-cest-maintenant/
- JPhMMDemi-dieu
:shock:
Voilà autre chose...
Voilà autre chose...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- sarameaNiveau 10
Belle parodie pour dire ce que l’Éducation Nationale risque de devenir à force de nous pondre des conneries au détriment du savoir!
Le savoir? Non, trop élitiste! Baignons-les dans la connerie, c'est plus égalitaire!
Le savoir? Non, trop élitiste! Baignons-les dans la connerie, c'est plus égalitaire!
- JPhMMDemi-dieu
Je n'accepterai de suivre des cours d'histoire des sports que si c'est Roger Caillois qui les donne.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
Il y a quand même des choses très bien sur l'histoire du foot, bon, à condition de s'y intéresser un peu. Mais ce n'est pas forcément débile...
En cherchant sur le site des Cahiers du football par exemple, on tombe sur une bonne bibliographie assez fouillée.
Finalement, quand on discute un peu avec les élèves fans de foot, on s'aperçoit qu'ils maîtrisent assez peu l'histoire du ballon rond et c'est dommage. Ca permet de prendre un peu de recul.
En cherchant sur le site des Cahiers du football par exemple, on tombe sur une bonne bibliographie assez fouillée.
Finalement, quand on discute un peu avec les élèves fans de foot, on s'aperçoit qu'ils maîtrisent assez peu l'histoire du ballon rond et c'est dommage. Ca permet de prendre un peu de recul.
- sarameaNiveau 10
Tout est intéressant. Mais il y a peut-être plus urgent, non?
- JPhMMDemi-dieu
Et pourquoi l'histoire du foot plutôt que celle du snooker ou du kyūdō ?holderfar a écrit:Il y a quand même des choses très bien sur l'histoire du foot, bon, à condition de s'y intéresser un peu. Mais ce n'est pas forcément débile...
En cherchant sur le site des Cahiers du football par exemple, on tombe sur une bonne bibliographie assez fouillée.
Finalement, quand on discute un peu avec les élèves fans de foot, on s'aperçoit qu'ils maîtrisent assez peu l'histoire du ballon rond et c'est dommage. Ca permet de prendre un peu de recul.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Fesseur ProGuide spirituel
Ca peut être bien pour des élèves dans une mauvaise passe, pour leur redonner un but...
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Pourvu que ça dure...
- InvitéInvité
Parce que c'est un phénomène de masse qui demande à être décrypté? Cela dit, ça ne me viendrait pas à l'idée d'imposer ça à tout le monde.
Mais c'est un phénomène important qui a des répercussions politiques, parfois. Je travaille régulièrement là-dessus, parce qu'en Allemagne, c'est particulièrement patent.
L'avantage de traiter le sujet, c'est que ça élève un peu le niveau des discussions sur le football et que ça décrispe un peu les détracteurs du football. Tous les supporters ne sont pas de gros débiles...
Mais c'est un phénomène important qui a des répercussions politiques, parfois. Je travaille régulièrement là-dessus, parce qu'en Allemagne, c'est particulièrement patent.
L'avantage de traiter le sujet, c'est que ça élève un peu le niveau des discussions sur le football et que ça décrispe un peu les détracteurs du football. Tous les supporters ne sont pas de gros débiles...
- JohnMédiateur
+1/holderfar a écrit:Il y a quand même des choses très bien sur l'histoire du foot, bon, à condition de s'y intéresser un peu. Mais ce n'est pas forcément débile...
En cherchant sur le site des Cahiers du football par exemple, on tombe sur une bonne bibliographie assez fouillée.
Finalement, quand on discute un peu avec les élèves fans de foot, on s'aperçoit qu'ils maîtrisent assez peu l'histoire du ballon rond et c'est dommage. Ca permet de prendre un peu de recul.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
J'ai eu la chance de suivre l'enseignement d'un des grands précurseurs de l'histoire du sport en général et du football en particulier, Alfred Wahl, et je peux vous dire que c'était tout, sauf anecdotique et débilisant.
- sarameaNiveau 10
Je vous rappelle qu'il est ici question de l’Éducation Nationale et de ce qui doit être enseigné, pas de ce qui est potentiellement intéressant à savoir.
- InvitéInvité
Oui, eh bien en allemand, c'est potentiellement pertinent d'aborder ce sujet...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
saramea a écrit:Je vous rappelle qu'il est ici question de l’Éducation Nationale et de ce qui doit être enseigné, pas de ce qui est potentiellement intéressant à savoir.
On peut aussi donner notre avis sur ce qui peut être potentiellement intéressant à enseigner, non?
- sarameaNiveau 10
Eh bien enseignez l'histoire du foot! On en a tellement besoin!
- InvitéInvité
Oui, parce qu'encore une fois, je peux comprendre un certain rejet du football, mais le mépris qu'il y a autour ne me paraît pas justifié et fort dommage. Ca fait passer à côté de tout un tas de choses intéressantes à apprendre et à évoquer en cours.
- PatissotDoyen
Et l'histoire du jeu vidéo ?
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« Déjà, certaines portions de ma vie ressemblent aux salles dégarnies d'un palais trop vaste, qu'un propriétaire appauvri renonce à occuper tout entier. »
- InvitéInvité
Ca c'est vraiment du mépris gratuit. Personne ici n'a parlé d'en faire une matière, hein...saramea a écrit:Eh bien enseignez l'histoire du foot! On en a tellement besoin!
- sarameaNiveau 10
L'article en parle, justement!...
- sarameaNiveau 10
ça ne me dérange aucunement de faire un débat sur le foot, d'en faire un sujet de rédaction, d'analyser un texte sur ce thème. Mais l'article ne dit pas ça! Il va beaucoup plus loin.
- InvitéInvité
L'article jette un pavé dans la mare, comme souvent dans ces cas-là. Et vu le mépris systématique qu'il y a autour du football, je peux comprendre la méthode.
Enseigner l'histoire du foot en tant que telle n'a sans doute guère d'intérêt au collège ou au lycée, s'en servir comme objet d'étude en langues vivantes ou en histoire, par contre si...
Edit: je suis fatiguée. Ce n'est évidemment pas rue89... :abk:
Enseigner l'histoire du foot en tant que telle n'a sans doute guère d'intérêt au collège ou au lycée, s'en servir comme objet d'étude en langues vivantes ou en histoire, par contre si...
Edit: je suis fatiguée. Ce n'est évidemment pas rue89... :abk:
- sarameaNiveau 10
Euh... c'est une parodie! Donc c'est forcément caricatural...
Et le message transmis est l'absurdité d'une volonté abusive et maladroite de viser l'égalitarisme.
Pour que tout le monde soit à égalité, on enseigne ce qui plaît à la majorité !
Mais peut-être ai-je mal lu?...
Et le message transmis est l'absurdité d'une volonté abusive et maladroite de viser l'égalitarisme.
Pour que tout le monde soit à égalité, on enseigne ce qui plaît à la majorité !
Mais peut-être ai-je mal lu?...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
saramea a écrit:Eh bien enseignez l'histoire du foot! On en a tellement besoin!
Votre mépris est compréhensible, car vous ne connaissez rien de cette histoire, qui permet d'aborder l'histoire sociale (à la fois des joueurs et des spectateurs), l'histoire des migrations, l'histoire économique bien sûr (jusque dans ses apports à la connaissance de la mondialisation), l'histoire culturelle et la liste est encore longue.
Je ne suis pas un spécialiste d'histoire du football et je ne demande pas spécialement que ce soit enseigné, ne serait-ce que parce qu'on aurait droit aux sarcasmes de ceux qui pensent qu'un sujet d'étude doit être ennuyeux pour être digne. Mais qu'on ait le droit d'en débattre, quand même...
saramea a écrit:ça ne me dérange aucunement de faire un débat sur le foot, d'en faire un sujet de rédaction, d'analyser un texte sur ce thème. Mais l'article ne dit pas ça! Il va beaucoup plus loin.
Il ne vous a quand même pas échappé que l'article était ironique?
- sarameaNiveau 10
Ironique!!! Mais justement!!!!!!!!!
- InvitéInvité
Ben oui. Mais en adaptant un peu, je ne trouve pas que ce soit sot. Marcel a tout dit. Je rajouterai quand même que ça a un intérêt aussi pour aborder les relations internationales (exemple allemand: RFA-RDA, c'est riche et passionnant d'aborder cela par le football, et c'est tellement con comme sujet que j'aurais pu être interrogée là-dessus à l'oral de l'agreg... )saramea a écrit:Euh... c'est une parodie! Donc forcément caricatural...
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