Moyennes de langues sur les bulletins : faut-il subdiviser la moyenne de langues en 5 sous-catégories pour les compétences langagières ?

Bonjour à tous les profs de langues.

Dans l'académie d'Aix-Marseille, nous venons de recevoir une note de nos inspecteurs qui nous demande de penser à mettre dans les bulletins une sous-catégorie pour chaque compétence langagière.
Est-ce déjà le cas dans vos académies ? Est-ce que cela est facile à mettre en place une fois en classe (et devant ses bulletins) ?
Que se passe-t-il si, lors d'un trimestre, on n'a pas l'occasion d'évaluer une compétence en particulier pour un élève ?

Je suis curieuse d'avoir des témoignages à ce sujet. Merci !

Il n'est pas toujours possible de créer soi-même des catégories, ça dépend du logiciel de notes utilisé par le collège ou de la personne chargée du paramétrage. Il y a 2 ans, j'avais demandé aux autres collègues de LV s'ils seraient d'accord pour demander qu'on nous crée ces catégories, l'une était contre, les autres moyennement emballés. J'ai laissé tomber. Cette année, rien n'est encore installé ! :shock:

Oui, je le vois depuis 2-3 ans, parfois une sous rubrique n'est pas évaluée mais ça ne pose pas problème

Lapluspire a écrit:Bonjour à tous les profs de langues.

Dans l'académie d'Aix-Marseille, nous venons de recevoir une note de nos inspecteurs qui nous demande de penser à mettre dans les bulletins une sous-catégorie pour chaque compétence langagière.
Est-ce déjà le cas dans vos académies ? Est-ce que cela est facile à mettre en place une fois en classe (et devant ses bulletins) ?
Que se passe-t-il si, lors d'un trimestre, on n'a pas l'occasion d'évaluer une compétence en particulier pour un élève ?

Je suis curieuse d'avoir des témoignages à ce sujet. Merci !

Pas possible. Car avec l'enseignement par compétences, il y a déjà des sous-matières destinées à chacun des enseignants qui va voir l'élève dans le trimestre.Pour chacun, il faudrait en plus des sous-sous-matières ?

Chez nous, les profs ont juste demandé Ecrit/Oral !

Ils se sont retrouvés avec :

Expression Orale
Interaction Orale
Expression écrite
Compréhension écrite
Compréhension orale

J'ai cela aussi en Latin !

Lapluspire, est-ce que tu pourrais mettre cette note en ligne, ou bien me l'envoyer à neoprofs@yahoo.fr ?

Je ne sais pas si les inspecteurs se rendent bien compte que ça oblige à faire cinq moyennes pour chaque classe... :shock:

paul31 a écrit:Chez nous, les profs ont juste demandé Ecrit/Oral !

Ils se sont retrouvés avec :

Expression Orale
Interaction Orale
Expression écrite
Compréhension écrite
Compréhension orale

J'ai cela aussi en Latin !

En latin

J'avais rien demandé aussi!

Je me vois évaluer en compréhension orale !

John a écrit:Lapluspire, est-ce que tu pourrais mettre cette note en ligne, ou bien me l'envoyer à neoprofs@yahoo.fr ?

Je ne sais pas si les inspecteurs se rendent bien compte que ça oblige à faire cinq moyennes pour chaque classe... :shock:

Je te le scanne et te l'envoie assez rapidement... A y regarder de plus près, ils nous encouragent à mener une réflexion sur... Bon, ça veut dire que ça ne leur semble pas infaisable...

paul31 a écrit:J'avais rien demandé aussi!

Je me vois évaluer en compréhension orale !

Il n'y a pas une Eglise intégriste près de chez toi ?

Le bulletin est supposé tenir en une page A4.
Du moins dans sa version classique "notes sur 20 + commentaires à côté des notes".
Et déjà comme ça je m'arrache les cheveux à chaque fois avec la taille des caractères, au moment de l'impression, pour que tout tienne sur une page.

Mais sinon, pour les précisions, il y a le livret de compétences.

Ah ! Pas besoin de scanner, elle se trouve en ligne :

http://www.scribd.com/doc/106771772/Lettre-de-rentree-langues-vivantes-2012-2013

C'est page 2, en gras :

Nous vous invitons également à engager dans vos établissements respectifs une réflexion collégiale sur le bulletin trimestriel afin de faire apparaître les résultatsdes élèves dans chaque activité langagière.

Lapluspire a écrit:
Dans l'académie d'Aix-Marseille, nous venons de recevoir une note de nos inspecteurs qui nous demande de penser à mettre dans les bulletins une sous-catégorie pour chaque compétence langagière.

2h/semaine avec des classes de 35 élèves pour pas mal de collègues de langues en lycée (merci la réforme du lycée et la priorité aux langues...), donc pas loin de 350 élèves, et en plus il faudrait mettre 5 appréciations sur les bulletins ? :shock:
Et puis quoi encore ??

En revanche, avec mes classes de 6ème, j'ai demandé à avoir deux moyennes : écrit et oral. Et en 6ème seulement.

paul31 a écrit:Chez nous, les profs ont juste demandé Ecrit/Oral !

Ils se sont retrouvés avec :

Expression Orale
Interaction Orale
Expression écrite
Compréhension écrite
Compréhension orale

J'ai cela aussi en Latin !

Chez nous, nous avons les droits pour créer et organiser d'éventuelles sous-matières. mais en langues, comme un élève peut avoir deux ou trois profs différents en un trimestre, et trois ou quatre sur l'année, le proviseur a imposé une sous-matière par prof à l'intérieur de chaque matière-langue. Je ne comprends pas pourquoi dans certains bahuts ce sont les huiles qui font tout

Non non, je n'ai pas vu une appréciation par sous rubrique mais:

LV2 avec son appréciation et la moyenne des 4 activités langagières qui sont détaillées ainsi:
expression écrite
expression oral
compréhension de l'écrit
compréhension de l'oral

Tant que je pourrai éviter, j'éviterai de demander... Y'a pas à dire, en LV, on est vraiment à l'avant-garde de la sottise la plus extrême, malheureusement.
Ces moyennes distinctes nous obligeraient quasiment à évaluer les élèves à chaque cours.

Et comment je ferais moi, qui fais encore des interros de vocabulaire et de langue (oui, de grammaire !!),.... dans quelle rubrique je mettrai mes notes ?

T'es pas la seule va! Eh bien tu refuses cette connerie des cinq cases. Tu vas voir que bientôt, loin de s'en contenter, certains IPR vont demander à faire inclure le charabia bataille navale CECRL dans les bulletins!

Oui, c'est ce que j'allais dire : si on va jusqu'au bout de l'idée, non seulement on met les 5 sous-rubriques, mais en plus on met les notes sous forme de A1, A2, B1 et compagnie...
Bon, d'un coup, c'est plus compliqué de faire la "moyenne générale"...

Oui, ça ne m'étonnerait pas.... Surtout que en LV, on était toujours les pionniers pour les grandes innovations pédagogiques à la noix qui germent dans la tête de nos experts....

Je crois que la grande idée derrière tout ça est qu'en effet, à terme, on n'évalue que par rapport aux niveaux du Cadre dans chacune des activités langagières.
Pas de notes de connaissances bien sûr, quelle horreur!

holderfar a écrit:Tant que je pourrai éviter, j'éviterai de demander... Y'a pas à dire, en LV, on est vraiment à l'avant-garde de la sottise la plus extrême, malheureusement.

+ 1 !
En plus, dans mes évaluations écrites, il y a en général des exercices de vocabulaire et de grammaire (en plus de CE ou PE), histoire de vérifier non seulement les compétences, mais aussi les connaissances, les savoirs, sans lesquels il ne peut pas y avoir de compétences... Avec un bulletin pareil, j'en fais quoi de mes éval de vocabulaire ou de grammaire ?
En plus, c'est justement ce type d'exercices qui permet aux élèves faibles mais travailleurs de gagner des points (apprentissage du cours).

Ces moyennes distinctes nous obligeraient quasiment à évaluer les élèves à chaque cours.

Oui, nous sommes dans la folie évaluative, d'ailleurs on ne nous parle plus que d'évaluation, de se prendre la tête pour savoir si c'est du B1 ou du B2, etc... Comme si le contenu de l'enseignement importait peu et comme si l'évaluation était devenue l'objectif visé (or, pour moi, c'est l'inverse).

Lapluspire a écrit:Oui, c'est ce que j'allais dire : si on va jusqu'au bout de l'idée, non seulement on met les 5 sous-rubriques, mais en plus on met les notes sous forme de A1, A2, B1 et compagnie...

On y arrive... Cf les nouvelles épreuves de bac en compréhension orale et expression orale : les grilles nous obligent à mettre le candidat dans une case du CECRL ! Du coup, en compréhension orale LV2, par exemple, pas de note intermédiaire possible entre 12 et... 20 ! Bref, toute la panoplie des mentions au bac passent à la trappe, l'essentiel étant de faire rentrer les candidats dans une case CECRL !

Je vais probablement me faire lyncher, mais je le fais.
Je crée 5 cases différentes:
- Compréhension orale
- Compréhension écrite
- Production orale
- Production écrite
- Savoirs/Grammaire

Je trouve que ça aide quand même à comprendre là où ça pêche pour les élèves. S'ils ont 3 de moyenne en savoirs/grammaire, on sait ce qui cloche.
S'ils ont 18 de moyenne en savoirs mais 5 en compréhension orale, 6 en compréhension écrite et 14 en expression écrite, on sait qu'ils font un blocage et qu'ils pensent devoir comprendre chacun des mots qu'ils entendent/lisent.
Je trouve ça utile. Mais je ne supprimerais pour rien au monde ma case savoirs/grammaire.
Evidemment, j'ai toutes les cases créées pour l'année, mais je n'évalue pas tout systématiquement.
Production orale, y aura toujours, avec au moins la note de participation. Savoirs, y aura toujours aussi. Souvent, entre 1 et 2 autres cases remplies, pas les 5 au même trimestre. Et c'est plus généralement 1 que 2.

neo a écrit:

Lapluspire a écrit:Oui, c'est ce que j'allais dire : si on va jusqu'au bout de l'idée, non seulement on met les 5 sous-rubriques, mais en plus on met les notes sous forme de A1, A2, B1 et compagnie...

On y arrive... Cf les nouvelles épreuves de bac en compréhension orale et expression orale : les grilles nous obligent à mettre le candidat dans une case du CECRL ! Du coup, en compréhension orale LV2, par exemple, pas de note intermédiaire possible entre 12 et... 20 ! Bref, toute la panoplie des mentions au bac passent à la trappe, l'essentiel étant de faire rentrer les candidats dans une case CECRL !

C'est vrai?????