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- AlExpert spécialisé
J'ai honte et mille fois honte , mais la rime "antre/entre", est appelée de manière précise ?
Je dirais que c'est simplement deux homonymes mis à la rime. Peut-on dire également "léonine" (3 phonèmes communs) ? pour moi léonine c'était traverse / averse, pas avec des homonymes donc...
Je dirais que c'est simplement deux homonymes mis à la rime. Peut-on dire également "léonine" (3 phonèmes communs) ? pour moi léonine c'était traverse / averse, pas avec des homonymes donc...
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- InviteeFVénérable
Aletheia a écrit:J'ai honte et mille fois honte , mais la rime "antre/entre", est appelée de manière précise ?
Je dirais que c'est simplement deux homonymes mis à la rime. Peut-on dire également "léonine" (3 phonèmes communs) ? pour moi léonine c'était traverse / averse, pas avec des homonymes donc...
Antre/entre ne sont pas homonymes mais homophones.
Effectivement, on parle de rime léonine ou rime double ou rime dissyllabique quand l'homophonie porte sur 3 phonèmes dont deux voyelles prononcées, ce qui ne doit pas être le cas ici au vu du e muet final.
Je dirais ici "rime homophone" puisque les deux mots se prononcent de la même façon mais s'écrivent différemment !
- AlExpert spécialisé
ah dans les 3 phonèmes faut 2 voyelles ? :/
heu comment ça pas "homonymes" : ils se prononcent pareil, mais ne s'écrivent pas pareil...c'est pas ça ? parce que homophone c'est plus vaste, ils peuvent s'écrire pareil mais ils n'ont pas le même sens, d'après ce que j'ai compris.
heu comment ça pas "homonymes" : ils se prononcent pareil, mais ne s'écrivent pas pareil...c'est pas ça ? parce que homophone c'est plus vaste, ils peuvent s'écrire pareil mais ils n'ont pas le même sens, d'après ce que j'ai compris.
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- AlExpert spécialisé
(de rien )
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- InviteeFVénérable
Homophones : se prononcent pareil
Homonymes : s'écrivent pareil
Homonymes : s'écrivent pareil
- totoroMonarque
J'ai trouvé ça:
http://echos-poetiques.net/textes/index.php/La-versification
Rien la rime homonyme en revanche...
http://echos-poetiques.net/textes/index.php/La-versification
-Les rimes "homophones" sont des rimes identiques phonétiquement (à l'oreille) mais qui ont une orthographe différente:
-Oui deux mots, le silence même,
-Un regard distrait ou moqueur,
-Peuvent donner à qui vous aime
-Un coup de poignard dans le coeur.
Alfred de Musset.
"même" et "aime" , tout comme "moqueur" et "coeur" riment parce que le son est identique, bien que l'orthographe soit différente.
-Les rimes "homographes" sont des rimes dont le son et l'orthographe sont identiques:
étouf(fée)/(fée); cou(leur)/f(leur).
-Son visage était triste et (beau),
-A la lueur de mon flam(beau),
-Dans mon livre ouvert il vint lire.
-Il pencha son front sur sa (main),
-Et resta jusqu'au lende(main),
-Pensif, avec un doux sourire.
Alfred de Musset.
Rien la rime homonyme en revanche...
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- AlExpert spécialisé
homonyme : LING. (Mot, signifiant) qui a une prononciation et/ou une graphie identique à celle d'un autre mais un signifié différent. Homonyme homophone, homonyme homographe. (TLF)
ok donc nous avons là une rime homonyme homophone :lol: et non pas homonyme homographe. qu'ils vont être contents mes petits secondes ^^
ok donc nous avons là une rime homonyme homophone :lol: et non pas homonyme homographe. qu'ils vont être contents mes petits secondes ^^
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- jilucorgNeoprof expérimenté
Sans charre ?! Alors sot/saut/seau/sceau ne sont pas des homonymes, contrairement à tout ce qui a toujours été appris & enseigné partout ?lo*vi a écrit:Homophones : se prononcent pareil
Homonymes : s'écrivent pareil
-onymes, c'est des noms, par différence avec les homophones comme ses/ces/s'est/c'est/sait
- stenchMonarque
Aletheia a écrit:qu'ils vont être contents mes petits secondes ^^
C'est un peu la question que je me posais : outre la curiosité personnelle, à quoi est-ce que cela va servir dans l'étude d'un texte?
- InviteeFVénérable
jilucorg a écrit:Sans charre ?! Alors sot/saut/seau/sceau ne sont pas des homonymes, contrairement à tout ce qui a toujours été appris & enseigné partout ?lo*vi a écrit:Homophones : se prononcent pareil
Homonymes : s'écrivent pareil
-onymes, c'est des noms, par différence avec les homophones comme ses/ces/s'est/c'est/sait
Je n'ai pas compris le "sans charre". Sous-titre ?
Sinon, j'insistais sur la question d'homoPHONIE, similitude au niveau du son et non de la graphie, qui s'applique pour l'exemple liminaire antre/entre. Entre autre parce que j'ai entendu parler de rime homophone mais pas de rime homonyme, toi si ?
(mais après, je ne suis pas une spécialiste et je m'en fiche éperdument : j'ai beau avoir une licence de lettres, je n'enseigne pas le français, je vous laisse donc débattre entre professionnels )
- jilucorgNeoprof expérimenté
CHAR, CHARR(E), (CHARR, CHARRE) subst. masc.lo*vi a écrit:Je n'ai pas compris le "sans charre". Sous-titre ?
Blague, bluff. Quand je voulais un peu l'humilier : « Sans char ! que je lui faisais, Mireille ! t'as un vrai nez d'homme !... » (CÉLINE, Mort à crédit, 1936, p. 21).
Même étymo que le "chat", le bavardage. On trouve aussi en français (argotique) "charrier"
- User5899Demi-dieu
Heu, moi, je ne connais qu'homonymes, avec la distinction homophone/homographe à l'intérieur.lo*vi a écrit:Homophones : se prononcent pareil
Homonymes : s'écrivent pareil
vingt/vain : homonymes homophones
suis/suis : homonymes homographes
Ca aussi, ça a changé ?
- InviteeFVénérable
jilucorg a écrit:CHAR, CHARR(E), (CHARR, CHARRE) subst. masc.lo*vi a écrit:Je n'ai pas compris le "sans charre". Sous-titre ?
Blague, bluff. Quand je voulais un peu l'humilier : « Sans char ! que je lui faisais, Mireille ! t'as un vrai nez d'homme !... » (CÉLINE, Mort à crédit, 1936, p. 21).
Même étymo que le "chat", le bavardage. On trouve aussi en français (argotique) "charrier"
Merci ! Je ne connaissais pas du tout
- miss sophieExpert spécialisé
Idem.Cripure a écrit:Heu, moi, je ne connais qu'homonymes, avec la distinction homophone/homographe à l'intérieur.
- IphigénieProphète
Après, il y a aussi les rimes équivoquées
- User5899Demi-dieu
Les rimes lesbiennes, aussi, celles qui s'embrassentiphigénie a écrit:Après, il y a aussi les rimes équivoquées
- IphigénieProphète
ça c'est une rime alternative
- AlExpert spécialisé
oula je vois que le sujet a connu une évolution fort plaisante ! :lol: (équivoquées je connaissais ) on apprend plein de choses, "sans charre", je note
je suis maintenant au même point que Cripure (again ), moi je ne connaissais qu'homonymes, sans distinction.
pour répondre à Stench, c'est juste que quand demain je dirai "la rime entre "antre" et "entre" - ouh que ça va être sympathique ça, 3 fois le même son, je vais déjà en perdre la moitié XD, vous avez vu, c'est deux mots qui s'écrivent différemment, ont un sens différent, mais se prononcent pareil, ça s'appelle comment ça déjà ? ils me diront (au mieux) "homonymes", du coup ici rime riche, et basta ; mais MOI je SAURAI. et c'est important. (si jamais y a une question foireuse, on sait jamais, un excès de zèle... ). Pour le lier au sens du texte, c'est dans la fable "le Lion malade et le Renard" où il y a tout un jeu (de sens et de sons) sur le fait d'entrer / de sortir de l'"antre" : l'antre c'est aussi là où on entre (et d'où on ne sort pas) dans cette fable. Donc le sens des mots à la rime est signifiant également, l'homonymie homophone n'est pas innocente ^^
je suis maintenant au même point que Cripure (again ), moi je ne connaissais qu'homonymes, sans distinction.
pour répondre à Stench, c'est juste que quand demain je dirai "la rime entre "antre" et "entre" - ouh que ça va être sympathique ça, 3 fois le même son, je vais déjà en perdre la moitié XD, vous avez vu, c'est deux mots qui s'écrivent différemment, ont un sens différent, mais se prononcent pareil, ça s'appelle comment ça déjà ? ils me diront (au mieux) "homonymes", du coup ici rime riche, et basta ; mais MOI je SAURAI. et c'est important. (si jamais y a une question foireuse, on sait jamais, un excès de zèle... ). Pour le lier au sens du texte, c'est dans la fable "le Lion malade et le Renard" où il y a tout un jeu (de sens et de sons) sur le fait d'entrer / de sortir de l'"antre" : l'antre c'est aussi là où on entre (et d'où on ne sort pas) dans cette fable. Donc le sens des mots à la rime est signifiant également, l'homonymie homophone n'est pas innocente ^^
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- User5899Demi-dieu
et fière !iphigénie a écrit:ça c'est une rime alternative
- User5899Demi-dieu
Quant à l'homophonie homonymique, ho la la !!Aletheia a écrit:oula je vois que le sujet a connu une évolution fort plaisante ! :lol: (équivoquées je connaissais ) on apprend plein de choses, "sans charre", je note
je suis maintenant au même point que Cripure (again ), moi je ne connaissais qu'homonymes, sans distinction.
pour répondre à Stench, c'est juste que quand demain je dirai "la rime entre "antre" et "entre" - ouh que ça va être sympathique ça, 3 fois le même son, je vais déjà en perdre la moitié XD, vous avez vu, c'est deux mots qui s'écrivent différemment, ont un sens différent, mais se prononcent pareil, ça s'appelle comment ça déjà ? ils me diront (au mieux) "homonymes", du coup ici rime riche, et basta ; mais MOI je SAURAI. et c'est important. (si jamais y a une question foireuse, on sait jamais, un excès de zèle... ). Pour le lier au sens du texte, c'est dans la fable "le Lion malade et le Renard" où il y a tout un jeu (de sens et de sons) sur le fait d'entrer / de sortir de l'"antre" : l'antre c'est aussi là où on entre (et d'où on ne sort pas) dans cette fable. Donc le sens des mots à la rime est signifiant également, l'homonymie homophone n'est pas innocente ^^
- AlExpert spécialisé
rien à voir mais en cours, comme ça, alors que j'avais repéré un "réseau" de regards qui convergeaient vers un élève assez perturbateur...
-bon qu'est-ce qui se passe là ? vous paraissez bien en osmose, les uns avec les autres...
-en osmose ??? hééé mais madame !!! je suis pas gay hein !!!
-je ne pense pas que tu connaisses parfaitement le sens du terme "osmose", Xavier...
j'ose à peine imaginer ce que ça donnerait si je leur parlais d'homophonie homonymique :lol:
-bon qu'est-ce qui se passe là ? vous paraissez bien en osmose, les uns avec les autres...
-en osmose ??? hééé mais madame !!! je suis pas gay hein !!!
-je ne pense pas que tu connaisses parfaitement le sens du terme "osmose", Xavier...
j'ose à peine imaginer ce que ça donnerait si je leur parlais d'homophonie homonymique :lol:
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- User5899Demi-dieu
Mais avec quoi a-t-il confondu, cette andouille ?Aletheia a écrit:rien à voir mais en cours, comme ça, alors que j'avais repéré un "réseau" de regards qui convergeaient vers un élève assez perturbateur...
-bon qu'est-ce qui se passe là ? vous paraissez bien en osmose, les uns avec les autres...
-en osmose ??? hééé mais madame !!! je suis pas gay hein !!!
-je ne pense pas que tu connaisses parfaitement le sens du terme "osmose", Xavier...
j'ose à peine imaginer ce que ça donnerait si je leur parlais d'homophonie homonymique :lol:
- AlExpert spécialisé
je préfère pas savoir mais c'est vrai qu'on peut dire "être en osmose avec quelqu'un" dans le cadre d'un couple... et que parmi les élèves qui étaient en train de le regarder y avait des garçons ^^ mais il me paraît assez gratiné, il a déjà eu 8/20 pour hors sujet teinté de misogynie (il pensait qu'un homme qui continue à désirer sa femme alors que cette dernière a pris du poids était quelque chose de ridicule et de drôle, et surtout il pensait que moi ça allait me faire rire ). N'empêche il a pas tort, au moment de lui mettre sa note, j'ai bien ri.
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- MarcassinHabitué du forum
Ah non, ça ce sont des rimes pour l’œil.Cripure a écrit:Les rimes lesbiennes, aussi, celles qui s'embrassent
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"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
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