- JohnMédiateur
Être citoyen, c’est vivre ensemble. Or, l’école française, en son sein comme dans son rapport avec ses partenaires du monde extérieur (collectivités territoriales, associations, entreprises), a encore du mal à gérer les différences de tous ordres : diversités culturelles et religieuses résultant de l’intégration de populations immigrées, bien sûr, mais aussi situations de handicap, normes sociales divergentes, ou encore hétérogénéité des pratiques professionnelles. C’est, trop souvent, davantage sur le mode de la cohabitation conflictuelle que du partage et de l’enrichissement mutuel que se vit à l’École le rapport à l’autre.
Ce problème n’est pas, n’en déplaise aux esprits chagrins, une nouveauté en France. Aux premières heures de la IIIe République, l’École ne fut-elle pas confrontée à l’assimilation des cultures régionales, à l’imposition de la langue française à des enfants qui étaient loin de la maîtriser et même de la parler à la maison ? Chaque enfant – mais aussi chaque enseignant – fut sommé d’abandonner sa culture régionale, familiale ou étrangère et sa singularité aux portes des établissements scolaires qui ne toléraient pas l’écart à l’égard de la norme. Qu’on le déplore ou non, cette posture de l’institution scolaire n’est plus envisageable dans la société du XXIe siècle. Il s’agit désormais de construire, comme l’atelier « citoyenneté et vie scolaire » l’a appelé, un «pluralisme raisonnable », dans le cadre d’un ensemble de valeurs communes, fortes et structurantes, références centrales de la communauté nationale – au premier rang desquelles figure la laïcité. Cette question est d’ailleurs l’objet de la mission sur la morale laïque mise en place par le ministère.
Mais pour que ces valeurs, ces normes communes, soient appropriées par tous, la construction du collectif ne peut être exclusivement fondée sur l’imposition par le haut de normes standardisées. De nouvelles formes de solidarité horizontale interpersonnelle fondées sur l’échange, l’entraide, la coopération, le respect de l’autre doivent être mobilisées pour construire du lien social, éviter les frictions, et amener chacun à se ranger aux références qui fondent le bien commun. Dans l’enceinte de l’École, cela doit notamment se traduire par la multiplication des dispositifs permettant de créer des relations interpersonnelles horizontales entre tous les acteurs de l’École (travail de groupe sur projet chez les élèves, tutorat entre élèves, échanges d’expérience entre enseignants, développement de collaborations entre l’éducation nationale et ses partenaires extérieurs, collectivités territoriales, parents…).
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- IphigénieProphète
des relations interpersonnelles horizontales entre tous les acteurs
Ciel! quel projet! c'est DSK le nouveau ministre de l'éduc nat'?
- kensingtonEsprit éclairé
Ils ont fumé quoi dans cet atelier "citoyenneté et vie scolaire"?
- NuitsFidèle du forum
- VoltigeurHabitué du forum
Je suis assez curieux de voir de que ça peut donner ça, le «pluralisme raisonnable » des «relations interpersonnelles horizontales entre tous les acteurs »...
Quelle bande de cuistres ! Reviens Audiard, on a besoin de toi...
Quelle bande de cuistres ! Reviens Audiard, on a besoin de toi...
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- philannDoyen
Soit je suis très fatiguée...soit je ne comprends rien au texte et dans les deux cas j'aimerais bcp savoir pourquoi:
hormis parce que quelques uns l'ont décrété!!cette posture de l’institution scolaire n’est plus envisageable dans la société du XXIe siècle.
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- JPhMMDemi-dieu
Ça c'est sûr.hétérogénéité des pratiques professionnelles.
Qu'on ne nous impose pas le socle et l'enseignement par compétences, ce sera déjà pas mal.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
Je déteste cette expression stupide.Être citoyen, c’est vivre ensemble.
Les hyènes vivent ensemble, elles n'en sont pas plus citoyennes.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
Au secours.un «pluralisme raisonnable »
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Demi-dieu
Ah bravo !JPhMM a écrit:Je déteste cette expression stupide.Être citoyen, c’est vivre ensemble.
Les hyènes vivent ensemble, elles n'en sont pas plus citoyennes.
Ca faisait longtemps que ça me démangeait, cette formulation stupide.
- RobinFidèle du forum
Dans les "relations interpersonnelles horizontales", l'essentiel est de rester vertical !
Je sors...
Je sors...
- InvitéPasNiveau 9
John a écrit:normes sociales divergentes
Ah ! encore une trouvaille pour mon répertoire de langue de bois !
- JohnMédiateur
D'ailleurs, je n'ai toujours pas compris qui c'est censé désigner...Passacaille a écrit:Ah ! encore une trouvaille pour mon répertoire de langue de bois !John a écrit:normes sociales divergentes
Les Roms ? Les solitaires ? Les LGBT ? Les aliénés ? Les asociaux ? Les témoins de Jéhovah ? Les Prix Nobel ? Les gothiques ? Les islamistes ? Les végétaliens intégraux ? Les familles nobles ? Les névropathes ? Les familles étrangères ? Les fascistes ? Les geeks ? Les machistes ? Les chrétiens fondamentalistes ?
Je ne vois pas qui ça désigne
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- PseudoDemi-dieu
C'est une soupe innommable ce truc.
Je ne vois pas comment ils arrivent à la conclusion qu'il ne faut plus imposer de normes par le haut (au demeurant, c'est presque le seul but de l'école, désolée de le rappeler, sinon, et bien on a qu'à laisser les gamins entre eux et revivre Sa majesté des mouches), en quoi il est impossible désormais d'imposer des normes (tiens, et si je décidais que, moi aussi je me passe des normes qu'on m'impose, ca donnerait quoi ? Hum ?).
Ensuite, je ne vois pas comment il passe de cette "évidence" à l'idée qu'il faut des trucs horizontaux. Quel rapport ?
Ils te balancent ca comme des vérités intangibles, sans preuves, raisonnement ou autre.
Je crois qu'il faut effectivement remettre de l'humanité dans les relations à l'école (y compris des relations horizontales, mais pas exclusivement, loin de là !). Mais certainement pas dans l'idée qu'on ne peut pas imposer des normes ! C'est presque le contraire même. Il faudrait sortir de cette loi de la jungle et du chacun pour soi qu'est trop souvent l'école. Et ca peut se faire que par une loi commune !
Je ne vois pas comment ils arrivent à la conclusion qu'il ne faut plus imposer de normes par le haut (au demeurant, c'est presque le seul but de l'école, désolée de le rappeler, sinon, et bien on a qu'à laisser les gamins entre eux et revivre Sa majesté des mouches), en quoi il est impossible désormais d'imposer des normes (tiens, et si je décidais que, moi aussi je me passe des normes qu'on m'impose, ca donnerait quoi ? Hum ?).
Ensuite, je ne vois pas comment il passe de cette "évidence" à l'idée qu'il faut des trucs horizontaux. Quel rapport ?
Ils te balancent ca comme des vérités intangibles, sans preuves, raisonnement ou autre.
Je crois qu'il faut effectivement remettre de l'humanité dans les relations à l'école (y compris des relations horizontales, mais pas exclusivement, loin de là !). Mais certainement pas dans l'idée qu'on ne peut pas imposer des normes ! C'est presque le contraire même. Il faudrait sortir de cette loi de la jungle et du chacun pour soi qu'est trop souvent l'école. Et ca peut se faire que par une loi commune !
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- MoonchildSage
Est-ce qu'on a le droit de faire des croisements ? Parce que ça doit être amusant un Prix Nobel gothique...John a écrit:
D'ailleurs, je n'ai toujours pas compris qui c'est censé désigner...
Les Roms ? Les solitaires ? Les LGBT ? Les aliénés ? Les asociaux ? Les témoins de Jéhovah ? Les Prix Nobel ? Les gothiques ? Les islamistes ? Les végétaliens intégraux ? Les familles nobles ? Les névropathes ? Les familles étrangères ? Les fascistes ? Les geeks ? Les machistes ? Les chrétiens fondamentalistes ?
- RobinFidèle du forum
Moonchild a écrit:Est-ce qu'on a le droit de faire des croisements ? Parce que ça doit être amusant un Prix Nobel gothique...John a écrit:
D'ailleurs, je n'ai toujours pas compris qui c'est censé désigner...
Les Roms ? Les solitaires ? Les LGBT ? Les aliénés ? Les asociaux ? Les témoins de Jéhovah ? Les Prix Nobel ? Les gothiques ? Les islamistes ? Les végétaliens intégraux ? Les familles nobles ? Les névropathes ? Les familles étrangères ? Les fascistes ? Les geeks ? Les machistes ? Les chrétiens fondamentalistes ?
:lol!: :lol!: :lol!:
- CeladonDemi-dieu
Mai 68 au moins avait son charme : c'était le printemps, c'était jeune, c'était contestataire et franchement intello, on ne savait pas très bien où on allait.
Mais ça, c'est terrifiant. D'abord c'est l'automne, mauvais signe. Un peu rance, ça sent le mal réchauffé, totalement réac et au ras des pâquerettes, mais sachant très bien où ça va : du côté des exigences de l'Europe pour détruire l'école, l'apprentissage, les savoirs pour les petites gens et les transformer en kleenex pour le grand marché à venir. Brrrr
Mais ça, c'est terrifiant. D'abord c'est l'automne, mauvais signe. Un peu rance, ça sent le mal réchauffé, totalement réac et au ras des pâquerettes, mais sachant très bien où ça va : du côté des exigences de l'Europe pour détruire l'école, l'apprentissage, les savoirs pour les petites gens et les transformer en kleenex pour le grand marché à venir. Brrrr
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Ça sonne surtout comme une langue de bois bête à pleurer... Et je ne vois guère ce qui pourrait en sortir de concret, ce qui est finalement le plus rassurant.
Pour ma part, j'attendrai donc le discours présidentiel de mardi et le projet de loi. On y verra un peu plus clair, parce que ce "machin" est purement décoratif.
Pour ma part, j'attendrai donc le discours présidentiel de mardi et le projet de loi. On y verra un peu plus clair, parce que ce "machin" est purement décoratif.
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CdB
@AbbeCordillere
- ysabelDevin
Collier de Barbe a écrit:Ça sonne surtout comme une langue de bois bête à pleurer... Et je ne vois guère ce qui pourrait en sortir de concret, ce qui est finalement le plus rassurant.
Pour ma part, j'attendrai donc le discours présidentiel de mardi et le projet de loi. On y verra un peu plus clair, parce que ce "machin" est purement décoratif.
:lol: j'irais même plus loin...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- olive-in-oilSage
John a écrit:Dans l’enceinte de l’École, cela doit notamment se traduire par la multiplication des dispositifs permettant de créer des relations interpersonnelles horizontales entre tous les acteurs de l’École (travail de groupe sur projet chez les élèves, tutorat entre élèves, échanges d’expérience entre enseignants, développement de collaborations entre l’éducation nationale et ses partenaires extérieurs, collectivités territoriales, parents…).
Oui, ok, et avec quels moyens ? C'est toujours facile le "Y'a qu'à, faut qu'on" ! Merci la formation à dose homéopathique, merci les HS imposées qui ne laissent plus aucun créneau pour rencontrer les collègues ou mener des projets, merci les médias qui cassent du sucre sur le dos des enseignants soit pour s'apitoyer soit pour trouver des responsables du "tout fout le camp dans cette société".
Est-ce que les rédacteurs de ce petit billet sont sur le terrain ? Parce que moi, j'aimerais bien qu'on me détaille le "comment faire" après le "il faut faire"
- lene75Prophète
Une norme qui diverge, c'est quand même fort. Finalement, ce sont peut-être mes élèves qui ont écrit ça : "À chacun sa norme".
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- JPhMMDemi-dieu
Ce que tu donnes en exemple n'est pas norme, mais groupe.John a écrit:D'ailleurs, je n'ai toujours pas compris qui c'est censé désigner...Passacaille a écrit:Ah ! encore une trouvaille pour mon répertoire de langue de bois !John a écrit:normes sociales divergentes
Les Roms ? Les solitaires ? Les LGBT ? Les aliénés ? Les asociaux ? Les témoins de Jéhovah ? Les Prix Nobel ? Les gothiques ? Les islamistes ? Les végétaliens intégraux ? Les familles nobles ? Les névropathes ? Les familles étrangères ? Les fascistes ? Les geeks ? Les machistes ? Les chrétiens fondamentalistes ?
Je ne vois pas qui ça désigne
Les normes sociales divergentes désignent par exemple la violence physique.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Les profs de maths sont directement responsables de la montée des incivilités et de la violence scolaire, selon le rapport de la concertation sur la refondation de l'école
- Le rapport issu de la concertation sur la refondation de l'école est sorti ce vendredi 05 octobre !
- Message du SNES/P suite à la publication du rapport
- Le Snuipp-FSU est satisfait du rapport de la concertation sur la refondation
- rapport d'étape sur la concertation pour la refondation de l'école
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