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Madame_Prof
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par Madame_Prof Sam 6 Oct 2012 - 10:11
J'ai passé le concours en M2, pourquoi d'autres le passeraient en M1? Avec quelles exigences? Les mêmes ou différentes? Et quel salaire ensuite? Pourquoi ne pas ouvrir plus de postes aux concours 2013 "normaux"?

Sinon, j'ai hâte de voir comment ils vont constituer les jurys... :lol:
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par Invité Sam 6 Oct 2012 - 10:14
Madame_Prof a écrit:J'ai passé le concours en M2, pourquoi d'autres le passeraient en M1?

Parce que les concours vont changer.

Madame_Prof a écrit:Avec quelles exigences? Les mêmes ou différentes?

personne ne le sait pour le moment.

Madame_Prof a écrit:Et quel salaire ensuite?
il feront leur M2 dans les ESPE tout en faisant 6h devant une classe avec un mi-traitement.

Madame_Prof a écrit:Pourquoi ne pas ouvrir plus de postes aux concours 2013 "normaux"?

Parce qu'il n'y a pas assez de candidats...
linkus
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par linkus Sam 6 Oct 2012 - 10:19
A chaque changement, c'est un bazar pas possible. Il devrait mettre une transition.

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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par Invité Sam 6 Oct 2012 - 10:29
c'est juste parce que l'on confond encore vitesse et précipitation.

De la même manière que l'on pouvait attendre la rentrée 2013 et les résultats de la concertation sur les rythmes de travail pour ajouter 2 jour à la Toussaint avec l'usine à gaz pour les rattraper sur des mercredis. (au lieu de donner à tous le 10 mai !)
On a à nouveau voulu faire pondre un truc dans l'urgence sur un concours que les étudiants de M1, qui ont commencé leur cycle avec un programme sur 2 ans, vont devoir arrêter pour se consacrer à la préparation d'un concours qui aura lieu dans 9 mois et dont on ne connait pas encore le cadrage.
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par Madame_Prof Sam 6 Oct 2012 - 10:32
Madame_Prof a écrit:Et quel salaire ensuite?
il feront leur M2 dans les ESPE tout en faisant 6h devant une classe avec un mi-traitement.

Et après? Nous n'aurons pas passé un concours avec le même niveau.

Pas assez de candidats en M2... c'est vrai que les M1 sont bondés cette année! Rolling Eyes

Enfin, sur le principe pourquoi pas (surtout pour le stage "allégé" en fait).. Mais faut voir aussi dans quelles conditions se fera l'année de M2.

J'attends de voir ce que ça donne (y a une sacrée logistique derrière à mettre en place quand même).

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par Invité Sam 6 Oct 2012 - 10:37
Madame_Prof a écrit:
Madame_Prof a écrit:Et quel salaire ensuite?
il feront leur M2 dans les ESPE tout en faisant 6h devant une classe avec un mi-traitement.

Et après? Nous n'aurons pas passé un concours avec le même niveau.

ça se discute puisqu'ils auront l'oral en fin de M2, comme vous.
philann
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par philann Sam 6 Oct 2012 - 10:39
j'avoue que ça sent beaucoup l'usine à gaz et je n'imagine pas les sueurs froides des facs pour organiser les préparations aux concours. Doit y avoir une grande impression de naviguer à vue...ou pas!

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User9397
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par User9397 Sam 6 Oct 2012 - 10:47
Si je prends le cas de ma fac, ils sont dans le flou total étant donné que les préparateurs aux questions n'ont pas plus d'éléments que nous. Malgré cela, ils sont en train de voir ce qu'ils vont faire pour les M1. Selon les dire de certains, ils zapperaient complètement la préparation du mémoire et essaieraient d'organiser des cours de préparation aux questions dès le 1er semestre... Mais, c'est le flou même pour eux

Ce qui me fait peur personnellement, c'est que les écrits de M1 risquent d'être au rabais... Des personnes qui ont plusieurs mois de préparation en moins ne pourront pas avoir les mêmes demandes que nous, en M2, qui avons eu plus de temps
Weirdan
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par Weirdan Sam 6 Oct 2012 - 13:12
Au premier concours peuvent se présenter les 100 000 inscrits en M2, les 58 000 diplômés des grandes écoles (ingénieurs et management), les 13 000 doctorants et tous ceux qui rêvent de changer de métier. Ces catégories sont de plus en plus nombreuses. Le concours exceptionnel s'adressera aux M1, mais les recalés du concours précédent pourront s'y représenter !
Source : Le Monde

M1 9 mois de "préparations" au concours VS M2 recalés 1 ans et 9 mois de préparations au concours.
S'ils n'ouvrent pas de concours en novembre 2013, ça va être la loose pour les candidats de M1. Sad
stresszen
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par stresszen Sam 6 Oct 2012 - 18:36
Et pour les candidats de M2 qui louperaient les écrits, ça pourrait faire 1 seconde chance?
Weirdan
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par Weirdan Sam 6 Oct 2012 - 19:01
Apparemment Oui.
Je m'inquiète davantage pour les M2 admissible (écrit novembre 2012) mais non admis suite à l'oral de Juin, s'il n'y a pas de session écrite ouverte en novembre 2013...
stresszen
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par stresszen Sam 6 Oct 2012 - 19:12
Je suis inscrite au CAPLP cette année, ça me permettrait d'avoir 2 chances si je loupe les écrits alors... (oui oui je commence à flipper même si ce n'est que fin novembre!!)
Pour la suite, tu crois qu'ils vont annuler les écrits de novembre 2013? Ils pourraient faire en 2013, 2 concours dans l'urgence mais ensuite en faire qu'1 seul concours comme les autres années mais pour les M1 et les M2 ?
Jenny
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par Jenny Sam 6 Oct 2012 - 19:14
Weirdan a écrit:Apparemment Oui.
Je m'inquiète davantage pour les M2 admissible (écrit novembre 2012) mais non admis suite à l'oral de Juin, s'il n'y a pas de session écrite ouverte en novembre 2013...
J'espère qu'il sera possible de passer l'écrit de juin, même si on est admissible.
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par gnafron2004 Sam 6 Oct 2012 - 20:00
j'ai vraiment l'impression d'être un dinosaure, je ne comprends rien ! professeur moi, de mon temps, on passait une licence, puis on avait un an de prépa concours, (donc officiellement recrutés à bac+3 malgré les 4 années...) puis un an de stage à l'iufm avec 6 heures de cours et deux jours de formation par semaine, et un mémoire à rendre à la fin de l'année. C'était pas mal...
Al
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par Al Sam 6 Oct 2012 - 20:36
D'après ce que j'ai compris, ils veulent effectivement revenir à cette ancienne formule, en réintroduisant les écrits à bac +4, un an de stage/formation et oraux à la fin de cette année de stage (c'est là que je comprends pas, envoyer des gens devant les classes, même 6h par semaine, sans les avoir sélectionnés sur l'oral avant...no comment). J'imagine que valider son M2 avec mémoire à la clé deviendra ensuite optionnel et on retrouvera la préparation + logique dans la foulée M2 + thèse pour ceux qui veulent ?... moi je suis pour un retour à l'ancien système, quand on voit à quoi ressemblent certains M2 dans ma fac, on ne peut pas penser sérieusement que concours à bac+5 ait élevé le niveau ou quoi que ce soit. Le niveau ça n'est pas pour l'instant l'université qui en est la garante, et donc ça reste l'affaire du concours.

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par Weirdan Dim 7 Oct 2012 - 10:55
stresszen a écrit:Pour la suite, tu crois qu'ils vont annuler les écrits de novembre 2013? Ils pourraient faire en 2013, 2 concours dans l'urgence mais ensuite en faire qu'1 seul concours comme les autres années mais pour les M1 et les M2 ?

D'après ce que j'ai compris et lu, rien ne va dans ce sens. J'espère me tromper :|
Calandria
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Grand sage

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par Calandria Dim 7 Oct 2012 - 10:59
Aletheia a écrit:D'après ce que j'ai compris, ils veulent effectivement revenir à cette ancienne formule, en réintroduisant les écrits à bac +4, un an de stage/formation et oraux à la fin de cette année de stage (c'est là que je comprends pas, envoyer des gens devant les classes, même 6h par semaine, sans les avoir sélectionnés sur l'oral avant...no comment).

Ca va être épique en langues s'il n'y a pas de sélection à l'oral avant l'année de stage !! affraid
stresszen
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par stresszen Dim 7 Oct 2012 - 14:29
@Weirdan: ce serait peut être trop simple c'est pour ça! Ils aiment compliquer les choses!! Suspect
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barèges
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par barèges Dim 7 Oct 2012 - 19:49
Calandria a écrit:
Aletheia a écrit:D'après ce que j'ai compris, ils veulent effectivement revenir à cette ancienne formule, en réintroduisant les écrits à bac +4, un an de stage/formation et oraux à la fin de cette année de stage (c'est là que je comprends pas, envoyer des gens devant les classes, même 6h par semaine, sans les avoir sélectionnés sur l'oral avant...no comment).

Ca va être épique en langues s'il n'y a pas de sélection à l'oral avant l'année de stage !! affraid

Et l'oral à la fin de l'année avec stage : imagine-t-on recaler des gens pré-recrutés, qui ont été devant des classes un an avec un salaire somme toute bien modique ?
Ce qui nous donne :
- écrit vraisemblablement simplifié : les étudiants actuellement en M1 étaient partis pour faire un mémoire, là on les envoie vers un concours (six mois de préparation au mieux) ;
- oral à validation automatique (mathématiquement, si les anciens pro-rata nombre d'admissibles/nombre d'admis étaient respectés, il faudrait à ces étudiants de m1 admissibles s'engager dans l'année avec stage, CLES, M2 à valider et tutti quanti en sachant qu'un sur deux ne sera pas pris..)
Paix aux cendres du CAPES.
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Pedro Cordoba
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par Pedro Cordoba Dim 7 Oct 2012 - 20:24
J'ai rédigé un texte qui devrait permettre d'y voir plus clair. Il se trouve sur le site de Reconstruire l'école :
http://www.r-lecole.fr/iufm/second_concours.htm

cordialement
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barèges
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par barèges Dim 7 Oct 2012 - 20:30
Je pense à l'article du monde : un demi-salaire de fonctionnaire stagiaire, ça veut dire quelque chose ? C'est ce qui est dit pour les étudiants admissibles au concours en fin de M1.
Si quelqu'un a des chiffres là-dessus...
Franchement, je ne sais pas comment les universitaires vont pouvoir organiser cette fin d'année.
Il y avait eu grèves et manifestations contre la masterisation en 2009. Là cette réforme sera vue comme une amélioration, et c'est un comble. Je ne peux pas m'empêcher d'y voir la fin de la dimension disciplinaire du CAPES. Comme, dans le même temps, on supprime de facto la recherche du cursus (qui aura le temps de faire un mémoire dans tout ça?), personnellement j'aurais même plus d'inquiétudes (et plus tendance à agir) maintenant qu'en 2009.


Dernière édition par barèges le Dim 7 Oct 2012 - 21:58, édité 1 fois
Gryphe
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par Gryphe Dim 7 Oct 2012 - 20:32
Pedro Cordoba a écrit:J'ai rédigé un texte qui devrait permettre d'y voir plus clair. Il se trouve sur le site de Reconstruire l'école :
http://www.r-lecole.fr/iufm/second_concours.htm

cordialement
Merci beaucoup pour le lien ! (et bienvenue ici.)

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angelxxx
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par angelxxx Dim 7 Oct 2012 - 21:02
Merci beaucoup pour ce texte !
En tant qu'étudiant en L3 ( oui, on me laisse vagabonder ici Very Happy ) ce que je lis est tout simplement déprimant ... Maintenant je ne sais même plus ce que je vais faire l'an prochain ...

Une zone d'ombre subsiste pour moi : l'agrégation ne change, ni de forme, ni de date ? Un master de préparation à l'agrégation est donc la seule vraie voie qu'il me reste ? Mais c'est super ... No

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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par *Lady of Shalott* Dim 7 Oct 2012 - 21:56
barèges a écrit:Franchement, je ne sais pas comment les universitaires vont pourvoir organiser cette fin d'année.

Mais ils ne le savent pas non plus. C'est toute la beauté de la chose. abi

Et comment le jury du CAPES va-t-il gérer un nouvel écrit en juin, au moment où ont lieu, en principe, les oraux du premier concours ? Ah bah, surprise !
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InvitéO
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par InvitéO Dim 7 Oct 2012 - 22:13
Mais si aucun concours n'est organisé l'année suivante, cela signifie qu'il n'y a pas de création de postes comme promis, mais que seul les départs sont remplacés.
Et je ne comprends pas ce que l'auteur veut dire lorsqu'il écrit que la moitié des reçus de juin seront recalés en septembre 2014, alors qu'il n'y a que
20 000 recrutés. Cela voudrait dire que tous les départs ne sont même pas remplacés...
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barèges
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Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013. - Page 2 Empty Re: Un 2e concours enseignant sera bien organisé en juin 2013.

par barèges Dim 7 Oct 2012 - 22:21
C'est l'astuce : le chiffre des postes d'enseignants à la rentrée 2014 est simplement annoncé un an à l'avance, avec admissibilité avancée de six mois. Le résultat est le même, à peu près 20000 postes par an !

Pour la deuxième question, le flou existe. Si 20000 personnes sont considérées comme "recrutées" en juin 2013, cela signifie que le concours se limite à l'admissibilité et qu'il y a 100 % de réussite à l'oral de juin 2014, après l'année avec stages. Sinon c'est qu'il y a une ambiguïté de chiffres, et ces derniers varieront selon le pro-rata voulu admissibles /admis (soit il y aura moins de recrutés que les 20000 annoncés, soit il faudra plus de 20000 admissibles pour arriver à 20000 reçus).
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