Que faire face à l'insolence insidieuse ?

192poule a écrit:J'espère qu'un jour nous comprendrons que beaucoup de choses se jouent en maternelle. Et que ce que nous appelons encore l'age "pré-scolaire" avec un certain dédain est le plus important et détermine, même si tout n'est pas non plus figé, tout le reste.

Une bonne âme pourrait-elle m'expliquer le rapport entre ceci et le sujet du topic, avant que j'aille plus loin ?


Édit :

Si nous même, enseignants, étions conscients de l'extrême importance d'aider les jeunes enfants à écouter leur envie d'apprendre, d'aider à développer leurs fonctions cognitives essentielles, et du haut niveau de compétences nécessaire à cela, le reste suivrait.

Tous les maux de l'école ne viennent que d'un problème de formation des enseignants, c'est bien connu... C'est de moins en moins subtil, non, les tentatives d'infiltration du ministère ?

C'est la première fois qu'on me dit que je suis gauchiste, même de façade

DesolationRow a écrit:C'est la première fois qu'on me dit que je suis gauchiste, même de façade

C'est émouvant, hein ?

Je dois reconnaître que ça me fait quelque chose.

DesolationRow a écrit:C'est la première fois qu'on me dit que je suis gauchiste, même de façade

Tu veux un badge ?

192poule a écrit:[center][left]Les réponses sont quasi unanimement autoritaristes. Le gauchisme du corps enseignant n'est vraiment que de surface...

C’est une bonne façon de débuter une conversation : préjuger des idées politiques d’autrui et estimer comment il devrait penser selon sa profession.

Ce rapport autoritariste à l'enfant est la raison principale pour laquelle l'école renforce les inégalités sociales.

On le constate tous les jours à Stanislas.

J'espère qu'un jour nous serons formés à la notion de fonctions exécutives, et comprendrons qu'il y a un réel fossé social dans la capacité des élèves à inhiber certains comportements, à mémoriser, à trouver de nouvelles stratégies de travail, à croise en ses capacités, à ne pas avoir peur de faire des erreurs...

C’est vrai qu’on a affaire à un élève insolent superbement inhibé, dis donc!

J'espère qu'un jour nous comprendrons que beaucoup de choses se jouent en maternelle. Et que ce que nous appelons encore l'age "pré-scolaire" avec un certain dédain est le plus important et détermine, même si tout n'est pas non plus figé, tout le reste.

Et le rapport avec la choucroute ??

J'espère qu'un jour nous nous départirons de cet héritage disciplinaire, de l'enseignement simultané qui va avec et n'a rien de laïque (encore un grand paradoxe), et désacraliserons les programmes...

Tu t’es trompé de sujet, non?

J'espère qu'un jour nous comprendrons que l'enseignement simultané fonctionnait - notamment - car le corps enseignant utilisait largement des châtiments corporels.

Comment ça ? On n’a plus le droit ?? Mais personne ne me dit rien !

Cela dit, j'espère aussi que c'est un métier qui sera reconnu à sa juste valeur, même si tout n'est pas noir. Je pense même que c'est l'évolution nécessaire pour qu'il rayonne à nouveau.

J’ai l’impression de lire un mauvais devoir argumentatif. Ça n’a ni queue ni tête.

Si nous même, enseignants, étions conscients de l'extrême importance d'aider les jeunes enfants à écouter leur envie d'apprendre, d'aider à développer leurs fonctions cognitives essentielles, et du haut niveau de compétences nécessaire à cela, le reste suivrait.

Les jeunes enfants inscrits en lycée, on n’en parle décidément pas assez !

Je sens que je vais me faire envoyer paitre, mais c'est ok.

Disons que quand on écrit n’importe quoi, c’est un risque.

Aucune envie de juger qui que ce soit avec ce message.

Raté.

Le problème est pour moi qu'il faudrait mettre toute cette belle énergie dans une autre direction.

Oui, la belle énergie de l’élève doit être redirigée, c’est évident.

DesolationRow a écrit:Je dois reconnaître que ça me fait quelque chose.

Toi, après une poussée bénigne de wokite, tu nous couves une cheguevarite. Rassure-toi, en général elle reste de façade et il y a peu de chance qu'elle évolue en elefite. Mais prudence quand même : si ça te fait quelque chose, je réserve mon pronostic.

Est-ce que c'est contagieux ?

J'en doute, DR a de sévères antécédents de libéralite qui devraient l'immuniser, mais chez des sujets plus fragiles qui sait ?

Han, on ne peut plus donner le fouet, ni mettre un bonnet d'âne maintenant? Où sont les petits plaisirs de la vie?

Bonjour à tous et merci pour vos avis si variés !
J'ai pris la décision d'en parler d'abord au PP qui lui en a touché un mot.
Je n'ai pas encore revu l'élève, je veux d'abord lui parler, puis le coller pour qu'il me rende un devoir digne de ce nom.
Seulement les parents sont connus pour être assez procéduriers et défendre leur chéri si spécial dès que quelque chose lui est reproché.
Je m'attends à ce qu'ils me contactent pour se plaindre du rajout de 2h de colle.

Eh bien tu leur diras que si leur chéridamour est si intelligent, il savait donc pertinemment qu'il te manquait de respect en t'envoyant un tel devoir. Parce que oui, quand quelqu'un vous présente des "excuses" en les teintant d'ironie, c'est difficile d'y voir autre chose, et les élèves sont les premiers à le reconnaître.

192poule a écrit:[center][left]Ce rapport autoritariste à l'enfant est la raison principale pour laquelle l'école renforce les inégalités sociales.

Vu le profil décrit ici, l'élève n'a pas l'air de venir d'une famille au bas de l'échelle sociale, donc je ne vois vraiment pas ce que ça vient faire là-dedans... Et au contraire, ne pas faire preuve d'autorité (et non pas d'autoritarisme), c'est la meilleure façon de nuire aux jeunes qui testent sans cesse les limites et sont perdus lorsqu'ils ne les rencontrent pas.

Si les parents sont pénibles j'en parlerais quand même au chef d'établissement pour avoir son avis et qu'il ne soit pas surpris s'ils viennent directement râler auprès de la direction (ce qui est loin d'être rare).

lavida a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos avis si variés !
J'ai pris la décision d'en parler d'abord au PP qui lui en a touché un mot.
Je n'ai pas encore revu l'élève, je veux d'abord lui parler, puis le coller pour qu'il me rende un devoir digne de ce nom.
Seulement les parents sont connus pour être assez procéduriers et défendre leur chéri si spécial dès que quelque chose lui est reproché.
Je m'attends à ce qu'ils me contactent pour se plaindre du rajout de 2h de colle.

Message auquel tu répondras un "vu" laconique sans changer pour autant la décision prise

Non, l'élève et sa famille sont en effet loin du bas de l'échelle sociale ^^

lavida a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos avis si variés !
J'ai pris la décision d'en parler d'abord au PP qui lui en a touché un mot.
Je n'ai pas encore revu l'élève, je veux d'abord lui parler, puis le coller pour qu'il me rende un devoir digne de ce nom.
Seulement les parents sont connus pour être assez procéduriers et défendre leur chéri si spécial dès que quelque chose lui est reproché.
Je m'attends à ce qu'ils me contactent pour se plaindre du rajout de 2h de colle.

Les chiens ne font pas des chats.
Les parents ont accepté le RI en inscrivant leur enfant. Par ailleurs, tu pourras les recevoir, mais plus tard. Rien ne presse…

Bonjour, je vous dois des nouvelles!
J'ai répondu à l'élève en lui écrivant un mot dans la même veine que le sien (en étant aussi dans la surenchère, en disant que j'étais "désespérée" d'avoir si gravement impacté son edt en lui ajoutant 2h etc, sachant que lui-même avait dit être désespéré d'avoir dérangé mon cours ô combien passionnant). J'ai fini mon mot en le prévenant de l'ajout de 2h de colle car l'insolence ne passe pas mieux quand elle est à peine voilée par l'ironie.
Il a joué et a perdu, c'était marrant de le voir lire ma réponse et se rendre compte que je le tournais aussi en dérision en réutilisant toutes ses expressions.

Karma instantané comme on dit...bien joué.

Bonjour,

Dans l'une de mes classes de 6e il y a 5-6 élèves qui me pourrissent le cours. Il y a des commentaires incessants, des questions hors-sujet qui nous font totalement dévier, ils se mettent n'importe comment sur leurs chaises, font tomber des affaires loin pour aller les ramasser. A chaque remarque ils répondent de manière insolente et souvent en groupe.
On arrive à la fin de l'année donc je me dis "bon c'est bienôt fini" mais déjà depuis quelques mois je n'ai pas eu un cours normal. J'ai contacté les parents, mis des mots, des sanctions, essayé la repartie, essayé d'ignorer, essayé des plans de classe différents, les carnets sur la table, les exercices ramassés et notés. 3 des élèves ont un suivi particulier de la vie scolaire mais j'ai l'impression qu'il n'y a aucune conséquence des sanctions.
Comment faites vous quand il y a une telle ambiance antagoniste dans votre classe ? Comment faîtes vous pour faire revenir le respect en cours d'année ?
Merci pour vos réponses !

Croiser les doigts pour qu'ils ne soient plus dans la même classe l'année prochaine?

MaaaH dans ce cas, j'en mets un dehors rapidement, le premier à qui je dois répéter une remarque. Ca calme les autres. Le premier qui moufte est viré avec. Je viens de le faire avec des 3e qui ont le même comportement puéril. J'avais prévenu la vie sco que ça risquait d'arriver et prévu un travail à faire pendant l'exclusion de cours. En plus, c'est tombé sur le plus sournois, le petit malin qui arrive à manipuler les autres sans jamais se faire prendre, et là, c'était en flagrant délit. Petite jubilation personnelle de fin d'année et paix royale pendant le reste de la séance.