Prof en LP : Détachement dans le corps des PE ?

J'ai travaillé 4 ans en secondaire et ça fait ... 15 ans que je suis en primaire. La préparation, ça a été ... à partir du moment où j'ai "adapté" les exigences théoriques de l'inspection (on a un socle de compétences depuis 1995, environ).

Vudici a écrit:JLes petits gardent une curiosité pour la nouveauté, une envie d'apprendre (ouais, sans trop d'effort, hein) qui est bien rafraichissante après le troupeau de bovins aux hormones ...

Ca nous manque cruellement....si pour 2 ou 3 élèves par promo qui veulent vraiment faire quelque chose...et au final tu te rends compte que ces gamins n'ont pas à être là.

Je pense que faire plus de boulot, un salaire moins d'après ce que tu nous dis, cela ne me gène pas.
Avec Zoé, on veut retrouver le plaisir de se lever le matin et de se dire on va être utiles à des gamins...Et cette curiosité cela me maaaaaaaaanque

Lenou3132 a écrit:Avec Zoé, on veut retrouver le plaisir de se lever le matin et de se dire on va être utiles à des gamins...Et cette curiosité cela me maaaaaaaaanque

Vous n'en pouvez plus de vos bourrins et je le comprends très bien, vous allez franchir le pas et je vous donne raison.
Mais de grâce n'idéalisez pas le Primaire en proportion de la déception que vous a causée le LP sinon vous irez au devant de graves désillusions.
Bon courage pour votre future carrière qu'elle vous apporte ce vous en espérez.

Dhaiphi a écrit:
Mais de grâce n'idéalisez pas le Primaire en proportion de la déception que vous a causée le LP sinon vous irez au devant de graves désillusions.
Bon courage pour votre future carrière qu'elle vous apporte ce vous en espérez.

Non là dessus c'est bien clair dans ma tête grâce à mes copines qui enseignent en ZEP. Elles m'ont fait des comptes rendus costauds
Je suis consciente des difficultés (manque de moyens, des gamins à problèmes, des parents "relouds").Ce n'est pas plus rose, mais on restera plus utile que là...

Lenou3132 a écrit:

Vudici a écrit:JLes petits gardent une curiosité pour la nouveauté, une envie d'apprendre (ouais, sans trop d'effort, hein) qui est bien rafraichissante après le troupeau de bovins aux hormones ...

Ca nous manque cruellement....si pour 2 ou 3 élèves par promo qui veulent vraiment faire quelque chose...et au final tu te rends compte que ces gamins n'ont pas à être là.

Je pense que faire plus de boulot, un salaire moins d'après ce que tu nous dis, cela ne me gène pas.
Avec Zoé, on veut retrouver le plaisir de se lever le matin et de se dire on va être utiles à des gamins...Et cette curiosité cela me maaaaaaaaanque

Enfin les enfants sont curieux, soit... Mais ils n'aiment pas non plus la contrainte et l'effort... Et ils préfèrent souvent jouer avec le copain et tailler les crayons que d'écouter la maîtresse ou de faire des efforts. Et le primaire c'est aussi souvent ras les pâquerettes ! Les maîtresses t'es belle ou elles sont belles tes chaussures sont certes très mignons mais à longueur de journée et d'année on peut avoir l'impression de s'étioler intellectuellement...
Pour ma part, je n'ai pas tant la sensation d'être "utile" surtout au vu de ce qu'on nous impose de plus en plus (évaluationnite and co) : au final, ce sont souvent les enfants qui sont aidés par ailleurs qui réussissent dans ce système... J'ai plutôt l'impression que dès la maternelle on créé un tel fossé que les gamins les moins aidés sentent qu'ils ne combleront jamais...

J'ai testé les deux car j'ai passé les deux concours (je rêvais depuis toute petite d'être instit de maternelle, mais en même temps j'avais étudié les lettres, donc passé les concours qui vont avec : j'ai donc pu faire les 2 années de stage, mais j'ai dû ensuite me décider et faire un choix (en renonçant au bénéfice d'un des concours). J'ai fait l'année de stage en primaire, et je me suis régalée avec les maternelles ! J'ai trouvé plus difficile les cycles 2 et 3, car il faut vraiment blinder les préparations pour toutes les matières, et j'avais à chaque fois des doubles niveaux : pas évident à préparer et à gérer au niveau de l'autonomie des enfants. Mais, je vous l'accorde, c'était chouette ! J'ai fait le stage dans le secondaire avec des 6°, et j'ai bien apprécié aussi. Il a tout de même fallu faire un choix, car on ne peut être titulaire des deux concours. J'ai finalement choisi le secondaire, et cela me permet de beaucoup travailler le lien école/collège.
Par rapport à votre idée d'être détachés dans le primaire, êtes-vous sûrs que ce soit possible sans passer un concours ? Il vaut mieux se renseigner tant qu'il est encore temps de s'inscrire au concours.
Et je précise aussi (les collègues PE confirmeront sûrement) : être PE implique aussi d'être prêt à enseigner en SEGPA (donc, pas les petits bouts de chou ! mais les collégiens de la 6° à la 3°) Ce sont les PE qui leur assurent les cours des matières générales (ils ont une classe à eux, comme en primaire, mais ils ne font pas certaines disciplines comme l'EPS ou l'anglais, me semble-t-il). Donc, même si c'est possible d'être détaché, il faut être prêt à aller où le recrutement est nécessaire ; je préfère évoquer cette dimension, car j'ai vu en collège plusieurs jeunes profs qui ont eu des affectations en SEGPA sans y être préparés à l'IUFM. Bien sûr, pour quelqu'un qui vient du secondaire, je pense qu'il n'y a pas de problème à avoir un public de "grands" mais il faut s'y préparer. J'espère ne pas avoir rompu le charme du mythe des tout-petits !

Normalement, il faut une habilitation spéciale pour la SEGPA, même s'il y a bien sûr "les nécessités de service".

MelanieSLB a écrit:Normalement, il faut une habilitation spéciale pour la SEGPA, même s'il y a bien sûr "les nécessités de service".

Il y a bien plus de cas de "nécessités de service" que d'habilitation spéciale...
On peut être affecté en CLIS CLIN IME etc sans aucune spécialisation et sans l'avoir demandé.

Et l'envie d'apprendre est souvent présente en cycle 2 mais en cycle 3, dans certaines écoles, on se croirait carrément au collège...

Dans mon académie, c'est même le lot commun des presque néo-tit's de se retrouver en SEGPA une fois passée la première année en poste "protégé". Alors, sans vouloir trop mettre en garde les collègues qui viennent du secondaire, il faut quand même imaginer le point de vue de l'I.A. qui voit dans son listing le profil d'un ex-enseignant de collège/lycée/lycée pro et se dit : "en voilà un qui a l'habitude des grands et sera parfait pour le job !" Je ne veux surtout pas décourager les bonnes volontés, mais je mets en garde pour que ce ne soit pas un mirage : cela ne doit pas empêcher de se lancer ceux qui le souhaitent car tout dépend des fameuses "nécessités de service" dans leur académie : il serait bon de contacter leur syndicat et de poser les questions en clair, c'est plus sûr.

Et puis, enseigner en SEGPA peut aussi être très enrichissant (j'ai travaillé en partenariat avec des profs de SEGPA dans des collèges où j'ai remplacé, et la relation prof/élèves pouvait être super, comme partout !) Mais c'est juste pour qu'il n'y ait pas l'idée : primaire = les petits. Je précise cela car j'imagine que des profs de SEGPA sur le site n'échangeraient pas leur place et se plaisent beaucoup. Pardon si je dévie un peu du thème de départ...

Chez moi c'est plutôt les classes de ZEP et les multi-niveaux à la campagne pour les jeunes, les postes à la ville fo attendre pas mal. Alors pour ceux ou celles qui veulent des postes en maternelle à la ville, il faut attendre....longtemps.

Ceci étant c'est un métier très chouette mais en terme de comportement d'un certain nombre d'élèves et de familles c'est pas toujours de tout repos, mais surtout j'ai l'impression ( la certitude plutôt ) que notre hiérarchie et ses diktats sont beaucoup plus présents que dans le secondaire, il faut le savoir.

Il est certain que la hiérarchie est beaucoup plus présente en primaire ... et les parents aussi
Heureusement ce n'est pas toujours en mal j'ai adoré enseigner dans la campagne bretonne, avec une classe multiniveau (PS/CP à 38) et la direction, un de mes meilleurs souvenirs avec des partenaires impliqués dans la réussite de l'école
Mais actuellement à en croire les différents posts sur ce forum j'ai l'impression que cela devient de plus en plus difficile

L'avantage en SEGPA ce sont les effectifs réduits ... comme les avantages en LP sont aussi les classes dédoublées (en LV) et les périodes de stage

De toute façon sur "papier" il y a des avantages/inconvénients dans les deux "métiers", ce qui compte finalement c'est de savoir ce qui personnellement nous convient le mieux, autrement dit, quels sont les inconvénients qui nous paraissent les plus supportables

Malaca a écrit:L'avantage en SEGPA ce sont les effectifs réduits ...

Perso, je n'échangerais pas mon CM2 de 28 contre une SEGPA de 14 (même de 7).

Miniloupiotte a écrit:J'J'espère ne pas avoir rompu le charme du mythe des tout-petits !

Non bien au contraire.l'avantage du forum, c'est qu'on puisse avoir un max d'infos sur vos expériences, le recul que vous avez, de la mise en garde sur pas mal de points

Malaca a écrit:
De toute façon sur "papier" il y a des avantages/inconvénients dans les deux "métiers", ce qui compte finalement c'est de savoir ce qui personnellement nous convient le mieux, autrement dit, quels sont les inconvénients qui nous paraissent les plus supportables

tout à fait, c'est très bien résumé

Lenou3132 a écrit:

Miniloupiotte a écrit:J'J'espère ne pas avoir rompu le charme du mythe des tout-petits !

Non bien au contraire.l'avantage du forum, c'est qu'on puisse avoir un max d'infos sur vos expériences, le recul que vous avez, de la mise en garde sur pas mal de points

C'est cool, Lenou, je suis d'accord avec toi : toute info sérieuse en lien avec le projet est à prendre (Neo, autres collègues, syndicats du primaire etc) et c'est à vous ensuite de prendre la décision et aussi d'expérimenter. Peut-être Zoé et toi avez-vous déjà fait de l'accompagnement scolaire bénévole avec des enfants de primaire en maison de quartier après la sortie de l'école ? Je l'ai fait et c'est une super expérience, qui permet d'avoir un aperçu des programmes, des façons qu'ont les "instits" de l'aborder, et aussi bien sûr des enfants de cette tranche d'âge. C'est très gratifiant de les voir s'intéresser et progresser lorsqu'ils se sentent encouragés : je conseille vraiment cela aux jeunes profs, ça rapporte largement autant que ce que l'on donne, même beaucoup plus, et une heure par semaine c'est jouable, pour ceux qui n'ont pas encore leur propre progéniture à coacher bien sûr !

Miniloupiotte a écrit:

C'est cool, Lenou, je suis d'accord avec toi : toute info sérieuse en lien avec le projet est à prendre (Neo, autres collègues, syndicats du primaire etc) et c'est à vous ensuite de prendre la décision et aussi d'expérimenter. Peut-être Zoé et toi avez-vous déjà fait de l'accompagnement scolaire bénévole avec des enfants de primaire en maison de quartier après la sortie de l'école ?

cela faisait partie de mes attributions quand je gardais des enfants. Il fallait faire les devoirs. Mais cela date maintenant de 5 ans .....Comme ce n'est pas assez, j'ai dis à Zoé qu'il faut profiter des stages de nos élèves pour aller observer en maternelle et primaire, parler aux directeurs. Ca sera plus précis pour nous.

Bonne idée d'aller faire des stages d'observation si les directeurs sont partants. Rien de tel que d'assister aux journées complètes, y compris l'accueil, les récrés, car c'est une grosse différence avec le secondaire !

Lenou3132 a écrit:
j'ai dis à Zoé qu'il faut profiter des stages de nos élèves pour aller observer en maternelle et primaire, parler aux directeurs. Ca sera plus précis pour nous.

Oui je pense que ce serait pas mal de faire des stages si c'est possible afin que nous puissions nous rendre compte et voir ce qui se passe dans une classe de primaire.

Miniloupiotte a écrit:Bonne idée d'aller faire des stages d'observation si les directeurs sont partants. Rien de tel que d'assister aux journées complètes, y compris l'accueil, les récrés, car c'est une grosse différence avec le secondaire !

oui, le plus dur ca va être de trouver des directeurs/directrices qui le veuillent bien... ça permettra d'avoir une idée plus précise

Si les instits veulent bien, les directeurs sont généralement d'accord. Il m'est arrivé plus d'une fois d'accueillir du monde dans ma classe.

Rikki a écrit:Si les instits veulent bien, les directeurs sont généralement d'accord. Il m'est arrivé plus d'une fois d'accueillir du monde dans ma classe.

Cool reste plus qu'à trouver !

zoelord a écrit:

Rikki a écrit:Si les instits veulent bien, les directeurs sont généralement d'accord. Il m'est arrivé plus d'une fois d'accueillir du monde dans ma classe.

Cool reste plus qu'à trouver !

Malheureusement, je n'habite pas à Somewhere... sinon, ma porte te serait ouverte !

Moi, je suis directrice et j'habite justement "quelque part par là", ça ne me dérange pas d'accueillir des stagiaires dans ma classe. Mais ce n'est pas le directeur qui peut autoriser cela, c'est l'IEN. Le directeur n'a aucun "pouvoir" décisionnel ou organisationnel. Le chef, c'est l'IEN.

doublecasquette a écrit: Le chef, c'est l'IEN.

D'accord, j'ai compris. On cherche une école puis on demande au directeur le nom de l'IEN. Ensuite on contacte l'IEN pour demander l'autorisation, expliquer notre projet.
faisons les choses dans l'ordre pour que notre projet démarre bien.

Rikki a écrit: Malheureusement, je n'habite pas à Somewhere... sinon, ma porte te serait ouverte !

C'est gentil mais je vais essayer de voir avec l'instit que j'ai eu si il est pas encore à la retraitre! sinon je te solliciterai si tu es d'accord car je ne suis pas très loin de Paris enfin tout dépend ou tu es dans Paris