- SydneyNiveau 10
Bonjour,
J'ai un sujet de réécriture où on demande de passer d'un personnage masculin, Lucien, à deux personnages féminins, Camille et Julie.
Texte original : "Son corps était au repos et lui semblait léger".
Comment réécrit-on ? : - "Leur corps était au repos et leur semblait léger" ? (en partant du principe que chacune a un seul corps, non ?)
Ou "Leurs corps étaient au repos et leur semblaient légers" ?
Pouvez-vous m'aider et m'expliquer car j'avoue que je doute....
Sydney
J'ai un sujet de réécriture où on demande de passer d'un personnage masculin, Lucien, à deux personnages féminins, Camille et Julie.
Texte original : "Son corps était au repos et lui semblait léger".
Comment réécrit-on ? : - "Leur corps était au repos et leur semblait léger" ? (en partant du principe que chacune a un seul corps, non ?)
Ou "Leurs corps étaient au repos et leur semblaient légers" ?
Pouvez-vous m'aider et m'expliquer car j'avoue que je doute....
Sydney
- SydneyNiveau 10
N'hésitez pas à me dire ce que vous auriez mis (même si vous n'êtes pas sûr!)
- Thalia de GMédiateur
Leur, parce que c'est chacun le sien.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- SergeMédiateur
J'ai un doute sur un point.
Par exemple, dans un endroit difficile, ne dirait-on pas ceci au sujet des élèves et de de leur mère ?
"Leurs mères ne peuvent pas s'occuper beaucoup d'eux et font souvent des tâches pénibles jusque très tard"
Ou ne dira pas :
"Leur mère ne peut pas s'occuper beaucoup d'eux et fait des tâches pénibles."
Et pourtant, ils n'ont qu'une mère chacun.
J'ai souvent trouvé de contre-exemples de Leurs dans des textes, mis au pluriel, alors qu'il n'y avait qu'une chose "possédée" par personne. Et c'était à chaque fois en fonction sujet.
Par exemple, dans un endroit difficile, ne dirait-on pas ceci au sujet des élèves et de de leur mère ?
"Leurs mères ne peuvent pas s'occuper beaucoup d'eux et font souvent des tâches pénibles jusque très tard"
Ou ne dira pas :
"Leur mère ne peut pas s'occuper beaucoup d'eux et fait des tâches pénibles."
Et pourtant, ils n'ont qu'une mère chacun.
J'ai souvent trouvé de contre-exemples de Leurs dans des textes, mis au pluriel, alors qu'il n'y avait qu'une chose "possédée" par personne. Et c'était à chaque fois en fonction sujet.
- jonjon71Fidèle du forum
Voilà encore une règle qui sera à revoir pour moi!
Donc par exemple :
"Tic et Tac parlent avec leur mère"
Selon le contexte :
-si Tic et Tac sont frères il ont la même mère et il n'y en a qu'une.
-si Tic et Tac ne sont pas frères, il y a deux mères et chacun la sienne.
J'aurais écrit "leur" dans le premier cas (une mère) et "leurs" dans le deuxième (deux mères).
Mais apparemment c'est "leur" dans les deux cas, c'est ça ?
Edit : Serge même combat!
Donc par exemple :
"Tic et Tac parlent avec leur mère"
Selon le contexte :
-si Tic et Tac sont frères il ont la même mère et il n'y en a qu'une.
-si Tic et Tac ne sont pas frères, il y a deux mères et chacun la sienne.
J'aurais écrit "leur" dans le premier cas (une mère) et "leurs" dans le deuxième (deux mères).
Mais apparemment c'est "leur" dans les deux cas, c'est ça ?
Edit : Serge même combat!
- JohnMédiateur
Les deux sont bons !
Il faut réfléchir avec "cheval".
"Leur cheval est beau" : spontanément, on pense qu'ils n'en ont qu'un pour plusieurs.
"Leurs chevaux sont beaux" : tout ce qu'on sait, c'est qu'ils en ont plusieurs en tout.
Pour dire qu'ils n'en ont qu'un chacun, eh bien... on peut dire les deux ! Dans un cas, c'est chaque cheval séparément des autres, dans l'autre cas, on considère les chevaux pris dans leur ensemble.
Il faut réfléchir avec "cheval".
"Leur cheval est beau" : spontanément, on pense qu'ils n'en ont qu'un pour plusieurs.
"Leurs chevaux sont beaux" : tout ce qu'on sait, c'est qu'ils en ont plusieurs en tout.
Pour dire qu'ils n'en ont qu'un chacun, eh bien... on peut dire les deux ! Dans un cas, c'est chaque cheval séparément des autres, dans l'autre cas, on considère les chevaux pris dans leur ensemble.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- SergeMédiateur
Voilà, donc la "grande règle" enseignée partout (leur pour une seule chose possédée par personne, Leurs pour plusieurs choses possédées par personne) est surtout une règle un peu générale mais a bien des contre-exemples dont on ne parle pas dans les manuels pour ne pas les embrouiller. Mais je n'ai pas trouvé non plus ailleurs ces précisions (il doit pourtant bien y avoir des livres plus pointus de grammaire qui abordent précisément cette question, j'imagine).
- Thalia de GMédiateur
Quoi qu'il en soit, lorsque j'ai des réécritures qui comportent des points aussi épineux qui divisent la fine fleur des enseignants de Lettres de France et de Navarre, nous attendons une réponse ("leur corps") et acceptons l'autre.
Plus sérieusement, je ne sanctionnerais pas le pluriel.
Plus sérieusement, je ne sanctionnerais pas le pluriel.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- IphigénieProphète
+1
Si vous voulez plus, j'ai ça (extrait du très précieux Dictionnaire orthographique recommandé par M.Lassalle, hein, Thalia :lol: )
Si vous voulez plus, j'ai ça (extrait du très précieux Dictionnaire orthographique recommandé par M.Lassalle, hein, Thalia :lol: )
- Spoiler:
- SergeMédiateur
Merci !
- Thalia de GMédiateur
C'est donc vieux comme Mathusalem et je ne me rappelle d'ailleurs pas qu'il nous l'ait recommandé.iphigénie a écrit:+1
Si vous voulez plus, j'ai ça (extrait du très précieux Dictionnaire orthographique recommandé par M.Lassalle, hein, Thalia :lol: )
C'est pas bien, Iphigénie, de nous rappeler notre âge.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- IphigénieProphète
plus vieux que Mathusalem encore car on ne pouvait le trouver, nous a-t-il dit, que chez les bouquinistes, et moi je l'ai trouvé chez mon grand-père! :lol: :lol:
Voilà pourquoi tu n'as pas enregistré le message: il était inapplicable, (sauf du bol!)
mais il est super bien fait (bien sûr, il ne tient pas compte de la dernière réforme (et c'est d'ailleurs pour ça que je l'aime )
Voilà pourquoi tu n'as pas enregistré le message: il était inapplicable, (sauf du bol!)
mais il est super bien fait (bien sûr, il ne tient pas compte de la dernière réforme (et c'est d'ailleurs pour ça que je l'aime )
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