Explication de texte en STG ?

Bonjour à tous,

suite au post sur le commentaire de texte en série générale, j'en profite pour vous demander un éclairage sur l'explication de texte en séries technologiques.

D'après ce que j'ai compris, il faut poser trois questions sur un texte court:

1) La thèse et l'organisation argumentative du texte.
2) Donner deux ou trois phrases à expliquer de manière détaillée.
3 Une question qui s'apparente à une mini dissertation.

J'espère ne pas me tromper car c'est ce que j'ai dit hier à mes élèves.
En revanche, ce qui me turlupine, c'est ce qu'on est en droit d'exiger/d'attendre des élèves pour chaque question.

1) Une phrase qui résume la thèse et une description du plan du texte ? (doivent-ils trouver le problème du texte ?)
2) Des définitions des termes et une explication du sens des arguments cités ?
3) là je sèche... une petite dissertation structurée ? Avec des arguments d'auteurs ? En sont-ils capables ? ? ?

N'ayant jamais eu de STG auparavant, j'ai l'impression que l'explication de texte est un travail plus lourd que la dissertation contrairement à ce qu'on constate la plupart du temps en série générale, car ici ils doivent répondre à deux questions PUIS s'embarquer dans une dissertation....

Quelqu'un pour éclairer ma lanterne ? J'ai regardé des sujets type bac, mais cela ne m'aide pas pour savoir ce que les élèves sont en mesure de produire par eux-mêmes, ni pour savoir à quel moment de l'année ils seront capables de faire un exercice type bac en entier...

Bonne journée !

La méthodo. du sujet-texte en série techno. est INDETERMINEE. Il y a deux écoles : ceux qui considèrent que les questions sont là seulement pour les guider et font faire aux élèves une explication normale et ceux qui considèrent que les élèves doivent répondre aux questions.

Pour ma part, vu le niveau des élèves, je suis la même démarche que toi, et leur demande de répondre aux questions. Le sujet-texte pose de toute manière beaucoup plus de difficultés car quand ils ne font pas de la paraphrase, ils accumulent les contre-sens, je préfère commencer par les préparer à la dissert.

Merci Ruthven. Je sais que c'est une question sans réponse générale... mais niveau quantité, combien suis-je en droit d'exiger de la part d'élèves en STG ? Une feuille recto verso ? Une copie simple et demie ? ? Ils ont l'air de bonne volonté (participent à l'oral), mais d'un niveau vraiment faible... dans une fiche, l'un d'entre eux a écrit que son genre de musique préféré est le "artcord"..... et que la "physolofi" était un cours où l'on apprend à "répondre à sa vie"

atarax75 a écrit:Merci Ruthven. Je sais que c'est une question sans réponse générale... mais niveau quantité, combien suis-je en droit d'exiger de la part d'élèves en STG ? Une feuille recto verso ? Une copie simple et demie ? ? Ils ont l'air de bonne volonté (participent à l'oral), mais d'un niveau vraiment faible... dans une fiche, l'un d'entre eux a écrit que son genre de musique préféré est le "artcord"..... et que la "physolofi" était un cours où l'on apprend à "répondre à sa vie"

Il faut commencer en segmentant au maximum les exercices : rédiger une intro., rédiger un paragraphe, construire un plan etc ... et progressivement faire construire l'ensemble. C'est peu efficace de leur donner au début des devoirs complets qu'ils ne réussiront pas à faire. Tu peux te fixer comme objectif en fin d'année une copie double (en général les STG sont plus prolixes que les STI).

Mes STG sont peu francophones, ils ne comprenaient déjà pas un texte en français en Première (je devais faire du FLE), alors l'explication de texte en philo, c'est dur ! Je reprends pourtant bien avec eux, mais ça ne va vraiment pas loin. En disserte, en se tenant bien à la méthode : définir les notions, formuler le problème, rédiger l'introduction, quelques uns présentent des devoirs corrects.
Je ne crois pas que le meilleur d'entre eux m'ait rendu plus de deux pages.

Je me sers beaucoup de leur manuel, qui présentent des doubles pages sur les notions, avec des activités bien claires pour définir. Ensuite, je développe une question sous forme de mini-disserte (vraiment mini !), et je conclus avec les exercices du manuel.

Bon, je me rassure en le disant qu'ils ont le même coeeficient en philo qu'en sport...

En séries technologiques, ils ont effectivement quelques questions pour les guider (trois ou quatre), contrairement aux séries générales et une mini-réflexion.

Avec mes ST2S (sanitaires et sociales) et mes H (Hôtellerie) l'année dernière, je leur donnais à répondre à une dizaine de questions que je confectionnais moi-même, du moins au début de l'année, dans la mesure où ils n'avaient pas encore vu la technique de la dissertation (je les faisais beaucoup travailler sur l'introduction : définition des concepts, problématique, plan) qui conditionne le reste.

Cette méthode leur permettait de glaner des points par ci par là (avec dix questions, c'est bien le diable si...) et de prendre confiance en eux.

Elle est valable aussi pour le Français en Première (faire un commentaire de texte, c'est répondre à des questions qu'on ne vous a pas posées !)