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- JohnMédiateur
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Extrait :
Faut-il abandonner les notes ? Après les politiques et les enseignants, c'est au tour des Français de donner leur avis. Et c'est non. Selon un sondage exclusif Ifop pour Metro, 80% des sondés sont en effet défavorables à la suppression des notes. Parmi eux, 77 % sont des parents d'élèves. "Quelles que soient leurs opinions politiques ou leur âge, c'est un rejet massif", souligne pour Metro Frédéric Dabi, directeur général adjoint l'Ifop, qui note même que "les 50-64 ans, c'est-à-dire la génération 68, sont les plus opposés à une réforme du système de notation, à 85%".
Une véritable institution en France
Comment expliquer un tel rejet ? "Les notes sont, pour les parents, une façon de garder le contrôle sur leur enfant", analyse Frédéric Dabi. "Elles permettent de savoir précisément où il se situe et quelles sont ses difficultés. C'est donc un système qui les rassure". Un repère d'autant plus important que les Français seraient de plus en plus soucieux pour l'avenir de leurs enfants, selon le dernier Baromètre Ifop. "Les notes leur permettent ainsi d'anticiper, d'une certaine façon, les difficultés à venir des enfants", conclut Frédéric Dabi.
Ce sondage révèle ainsi qu'outre sa longévité, la notation de 0 à 20 est une véritable institution en France. Elle est même souvent la base de tout dialogue familial. "T'as eu combien ?" est l'incontournable question posée à tout élève de retour chez lui. Un système qui date de la création de l’école républicaine, par le ministre Jules Ferry, dans les années 1880. Les historiens de l'éducation constatent en outre que, depuis les années 1970, le rôle des notes s'est accentué avec la course au diplôme.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- louis09Niveau 9
Mais 40% des profs y sont favorables .
Sinon je suis contre la suppression des notes,je ne me voit pas faire feu vert,orange ou rouge !
Sinon je suis contre la suppression des notes,je ne me voit pas faire feu vert,orange ou rouge !
- neoSage
- JohnMédiateur
Mais oui, c'était un sondage bidon, celui sur les profs : 89% des sondés appartenaient à l'UNSA !
Autant dire qu'il n'était pas du tout représentatif, de l'aveu même des concepteurs du sondage.
Autant dire qu'il n'était pas du tout représentatif, de l'aveu même des concepteurs du sondage.
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- louis09Niveau 9
Faisons un sondage néo !
- User5899Demi-dieu
Mais non. 39% des, allez, 5 000 personnes qui ont répondu à l'enquête de l'UNSA.louis09 a écrit:Mais 40% des profs y sont favorables .
- JohnMédiateur
Oui mais alors il faut le poser plus intelligemment que dans les médias :
- le sondage porte-t-il sur la suppression des notes dans le primaire OU dans le secondaire ?
- Par quoi remplacerait-on les notes dans ce cas-là ?
Il ne s'agit pas de poser simplement la question sous la forme brute "Faut-il supprimer les notes ?" car cette question-là a autant de sens que "Faut-il interdire le bruit dans la rue ?" ou "Faut-il rouler à gauche ?"
- le sondage porte-t-il sur la suppression des notes dans le primaire OU dans le secondaire ?
- Par quoi remplacerait-on les notes dans ce cas-là ?
Il ne s'agit pas de poser simplement la question sous la forme brute "Faut-il supprimer les notes ?" car cette question-là a autant de sens que "Faut-il interdire le bruit dans la rue ?" ou "Faut-il rouler à gauche ?"
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- JohnMédiateur
Ce n'est pas la taille de l'échantillon qui pose problème (5000 c'est très bien), c'est sa composition.Cripure a écrit:Mais non. 39% des, allez, 5 000 personnes qui ont répondu à l'enquête de l'UNSA.louis09 a écrit:Mais 40% des profs y sont favorables .
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- louis09Niveau 9
Faut-il remplacer les notes par des évaluations par compétences dans le secondaire ?
- louis09Niveau 9
- sueciaNiveau 9
T'as eu combien est donc une question essentielle.Qu´as-tu appris n'interesse personne...
- Thalia de GMédiateur
La note reflète ce qu'a appris et compris l'élève.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- sueciaNiveau 9
Thalia de G a écrit:La note reflète ce qu'a appris et compris l'élève.
En effet a partir du moment ou la note est reliee a une competence ou a des connaissances clairement identifiees.
- AnaxagoreGuide spirituel
Suecia, accrochez-vous:
Je NOTE la qualité du TRAVAIL rendu.
Je NOTE la qualité du TRAVAIL rendu.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- LédisséEsprit sacré
Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] etc._ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- sueciaNiveau 9
LadyC a écrit:Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...
Lady C, je n ai jamais vu de couleurs ou de gommettes de ma vie pour noter...quant a nos parents, ils ont toutes les informations dont ils ont besoin lors de l entretien d evaluation bi-annuel, c est amplement suffisant.
- CeladonDemi-dieu
"ses parents ne se rendront compte de rien..." LadyC
Ce n'est pas le but ?
Ce n'est pas le but ?
- sueciaNiveau 9
De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?
- JPhMMDemi-dieu
:lol:Anaxagore a écrit:Suecia, accrochez-vous:
Je NOTE la qualité du TRAVAIL rendu.
Quelle concision. Tout y est.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AevinHabitué du forum
Donc tous ces pays qui notent sur une échelle de 1 à 6 (ou de 6 à 1 ou de A à F) auraient donc tout faux ?LadyC a écrit:Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...
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Automate - et fier de l'être [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- SteredDoyen
suecia a écrit:De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?
Tiens, et dans le même état d'esprit, si tu essayais de noter sur 20 plutôt que de tourner en boucle ici ? Hein ?
Après, tu compares avec les pourcentages, les gomettes de couleur, etc.
- sueciaNiveau 9
Stered a écrit:suecia a écrit:De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?
Tiens, et dans le même état d'esprit, si tu essayais de noter sur 20 plutôt que de tourner en boucle ici ? Hein ?
Après, tu compares avec les pourcentages, les gomettes de couleur, etc.
Pourquoi le ferais-je? Je n ai pas besoin de notes de 0 a 20 pour motiver mes eleves ni informer les parents.
- sueciaNiveau 9
Aevin a écrit:Donc tous ces pays qui notent sur une échelle de 1 à 6 (ou de 6 à 1 ou de A à F) auraient donc tout faux ?LadyC a écrit:Mais elle l'est, Suecia, elle ne peut pas ne pas l'être...
La note correspond à un type d'exercice précis, clairement identifiable par l'élève. Elle est accompagnée de commentaires.
Et elle reflète beaucoup mieux le degré d'apprentissage qu'un indicateur vert/jaune/rouge, qui réduit l'échelle sur 20 à une échelle... sur 3. Un élève qui passe de 15 à 18 peut se féliciter. Le même élève non noté sera toujours dans le "vert", ne verra pas ses progrès sinon par des commentaires oraux du professeur, ses parents ne se rendront compte de rien...
Il faut croire. 0 a 20, sinon personne ne comprend rien
- SteredDoyen
suecia a écrit:Stered a écrit:suecia a écrit:De plus, si la question qui vous tracasse est celle de l echelle, comment etes vous surs que votre echelle de 0 a 20 est la meilleure? pourquoi ne pas passer aux pourcentages comme beaucoup de pays?
Tiens, et dans le même état d'esprit, si tu essayais de noter sur 20 plutôt que de tourner en boucle ici ? Hein ?
Après, tu compares avec les pourcentages, les gomettes de couleur, etc.
Pourquoi le ferais-je? Je n ai pas besoin de notes de 0 a 20 pour motiver mes eleves ni informee les parents.
Mais, mais, mais... Si tu n'as pas testé autre chose, comment es-tu sûre que ta façon de faire est la meilleure ?
Tu veux dire que tu nous gonfles avec ton avis péremptoire à longueur de forum et que tu n'as jamais essayé autre chose ?
M'étonne pas, tiens...
En fait, tu fais exactement ce que tu nous reproches, quoi :lol:
- JPhMMDemi-dieu
Ce sujet tourne au conflit entre numérologues.
Alors, d'après vous, quelle est l'échelle la plus adaptée ?
0 à 20
0 à 100
0 à 10
0 à 1
19 à 20
0 à 5
1 à 6
A à F
rouge à vert
fourmi à éléphant
à
pas bien à bien
Vous aussi proposez votre grande révolution arithmancienne.
Alors, d'après vous, quelle est l'échelle la plus adaptée ?
0 à 20
0 à 100
0 à 10
0 à 1
19 à 20
0 à 5
1 à 6
A à F
rouge à vert
fourmi à éléphant
à
pas bien à bien
Vous aussi proposez votre grande révolution arithmancienne.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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- 60% des Français opposés à la réforme des rythmes scolaires et favorables aux notes.
- Sondage Ifop : 61% des Français et 74% des enseignants sont opposés à la réforme du collège !
- Les parents sont en majorité contre la suppression des notes.
- Pour ou contre la suppression des notes ?
- Peter Gumbel : "38 élèves ont obtenu 20 sur 20 au bac, soit 0,0058%. En Angleterre c’est 8% ! La moyenne fixée à 10/20 implique que la moitié de l'éventail des notes sont des notes d’échec."
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