que signifie ibn dans un nom arabe ?

j'ai besoin de vos lumières!

Ibn veut dire fils de.

ce n'est pas "ben" qui veut dire "fils de"? j'ai hésité à répondre pour ça.

Merci basm'!!

Est-ce que tu saurais à quand remonte cette façon de se nommer?

Alors, j'ai ajouté (avant de l'effacer) que c'était l'équivalent de ben.

marquisedemerteuil a écrit:ce n'est pas "ben" qui veut dire "fils de"? j'ai hésité à répondre pour ça.

en hébreu, oui mais le vocable s'est progressivemetn vidé de son sens littéral

c'est pareil en arabe?

Clémentine a écrit:Merci basm'!!

Est-ce que tu saurais à quand remonte cette façon de se nommer?

Je ne saurais dater cette façon de s'appeler ... mais je pense que c'est super vieux. Mais même récemment ... Mon grand-père n'a eu le droit d'avoir un nom de famille que depuis une cinquante d'années. Pendant très longtemps, on disait (par exemple pour ma famille) Omar ibn Mohamed au lieu de Omar + nom de famille.

Mais je suis incapable de te donner une date... attends je vais chercher sur Go**gle

Clémentine a écrit:c'est pareil en arabe?

Ben oui regarde Tahar Ben Jelloun ...

Sinon, oui ibn est l'équivalent de ben... Mais on utilise plus ibn en arabe.

merci!!!

Pour ibn, déjà au XIII ème siècle, on utilisait ce terme !

Basmehab a écrit:

Clémentine a écrit:c'est pareil en arabe?

Ben oui regarde Tahar Ben Jelloun ...

Sinon, oui ibn est l'équivalent de ben... Mais on utilise plus ibn en arabe.

tu veux dire qu'on peut traduire "fils de" ? ou le sens est devenu celui de "nom de famille"?

Basmehab a écrit:Pour ibn, déjà au XIII ème siècle, on utilisait ce terme !

Pour donner un exemple, cf le fameux philosophe Averroes, qui en arabe s'appelait Ibn Rushd. (XII ème siècle)

Clémentine a écrit:

Basmehab a écrit:

Clémentine a écrit:c'est pareil en arabe?

Ben oui regarde Tahar Ben Jelloun ...

Sinon, oui ibn est l'équivalent de ben... Mais on utilise plus ibn en arabe.

tu veux dire qu'on peut traduire "fils de" ? ou le sens est devenu celui de "nom de famille"?

Ah non, on ne peut traduire que par 'fils de' normalement. C'était juste une manière de donner la filiation.

Je n'ai pas lu la page en entier mais regarde quand même : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nom_arabe

Basmehab a écrit:Pour ibn, déjà au XIII ème siècle, on utilisait ce terme !

oui, je l'ai trouvé dans un texte médiéval, mais je ne savais pas s'il s'agissait d'une déformation francisée ou d'une réelle particule arabe.

Clémentine a écrit:

Basmehab a écrit:Pour ibn, déjà au XIII ème siècle, on utilisait ce terme !

oui, je l'ai trouvé dans un texte médiéval, mais je ne savais pas s'il s'agissait d'une déformation francisée ou d'une réelle particule arabe.

C'est une réelle particule arabe.

Basmehab a écrit:

Basmehab a écrit:Pour ibn, déjà au XIII ème siècle, on utilisait ce terme !

Pour donner un exemple, cf le fameux philosophe Averroes, qui en arabe s'appelait Ibn Rushd. (XII ème siècle)

ah merci!! l'exemple est bien clair et parlant!! je situe mieux!!!



et je file sur wiki!!!

Merciiii Basm'!!!

Clémentine a écrit:Merciiii Basm'!!!

De rien. Ce fut un plaisir.

Je retourne à la préparation de mon cours de grec.

bon courage!!!

moi aussi fini la pause!!!