Réussite à l'agrégation externe quand on est titulaire : conséquences pratiques

Les quelques agrégés internes de mon lycée n'ont jamais eu de tuteur.

Reçue à l'agrégation interne, sans tuteur, j'ai été inspectée et validée.
La même année, j'étais tutrice d'une jeune collègue certifiée, rien d'anormal à mon sens.
Par contre, nous avons vu passer dans notre lycée un collègue qui a obtenu l'agrégation (interne ou externe, je ne sais pas) et n'a pas été titularisé, au vu de son rapport désastreux avec les élèves (insultes de sa part, bruit incessant dans ses cours). Dans ces cas-là, très rares heureusement, il vaut mieux que la titularisation ne soit pas d'office, non? Ce n'est pas parce qu'on est déjà prof qu'on est un bon prof...

Logic X a écrit:Bonjour à toutes et tous,

J'ai lu rapidement l'ensemble de vos réponses sur ce post et je voulais savoir si vous aviez un renseignement sur les conditions de mutations à l'inter quand on a reussi l'agreg externe en tant qu'ancien prof certifié.

Actuellement agrégé stagiaire, j'étais l'an dernier certifié néo-tit TZR sur mon académie actuelle.

Je n'arrive pas à trouver de textes précisant de manière claire, si les anciens certifiés titulaires nouvellement agrégés via concours externe doivent obligatoirement participer à l'inter ou pas.

Dans mon cas, étant sur creteil, je ne risque pas trop de faire le tour du monde dans ma discipline, mais si je peux éviter de me tapper l'inter, je dis oui !

Merci à vous pour votre aide et précisions.

Un certifié reçu à l'agreg reste sur son poste s'il le veut.
Rien ne l'oblige à muter.

clo74 a écrit:Reçue à l'agrégation interne, sans tuteur, j'ai été inspectée et validée.
La même année, j'étais tutrice d'une jeune collègue certifiée, rien d'anormal à mon sens.
Par contre, nous avons vu passer dans notre lycée un collègue qui a obtenu l'agrégation (interne ou externe, je ne sais pas) et n'a pas été titularisé, au vu de son rapport désastreux avec les élèves (insultes de sa part, bruit incessant dans ses cours). Dans ces cas-là, très rares heureusement, il vaut mieux que la titularisation ne soit pas d'office, non? Ce n'est pas parce qu'on est déjà prof qu'on est un bon prof...

Il y a d'ailleurs parfois des discussions sur l'admission à l'agrégation interne quand le candidat est connu pour des rapports défavorables. L'admettre tout en sachant que sa validation l'année suivante ne coulera pas de source et risque de le mettre encore plus en difficulté est un cas de conscience mais le concours est un concours et ce critère ne peut pas être pris en compte.

Bouboule a écrit:

clo74 a écrit:Reçue à l'agrégation interne, sans tuteur, j'ai été inspectée et validée.
La même année, j'étais tutrice d'une jeune collègue certifiée, rien d'anormal à mon sens.
Par contre, nous avons vu passer dans notre lycée un collègue qui a obtenu l'agrégation (interne ou externe, je ne sais pas) et n'a pas été titularisé, au vu de son rapport désastreux avec les élèves (insultes de sa part, bruit incessant dans ses cours). Dans ces cas-là, très rares heureusement, il vaut mieux que la titularisation ne soit pas d'office, non? Ce n'est pas parce qu'on est déjà prof qu'on est un bon prof...

Il y a d'ailleurs parfois des discussions sur l'admission à l'agrégation interne quand le candidat est connu pour des rapports défavorables. L'admettre tout en sachant que sa validation l'année suivante ne coulera pas de source et risque de le mettre encore plus en difficulté est un cas de conscience mais le concours est un concours et ce critère ne peut pas être pris en compte.

Tu veux dire discussion entre les membres du jury au moment de la notation du candidat ? Tu tiens cela de première main en y ayant siégé ?
Je me doutais bien que l'anonymat relatif et l'égalité de traitement des candidats étaient... relatifs lors de l'agrégation interne, mais v'la que tu nous racontes aut' chose : les membres du jury ont accès à un "dossier" sur le candidat ?

Touche pas à ma SEGPA a écrit:

Bouboule a écrit:

clo74 a écrit:Reçue à l'agrégation interne, sans tuteur, j'ai été inspectée et validée.
La même année, j'étais tutrice d'une jeune collègue certifiée, rien d'anormal à mon sens.
Par contre, nous avons vu passer dans notre lycée un collègue qui a obtenu l'agrégation (interne ou externe, je ne sais pas) et n'a pas été titularisé, au vu de son rapport désastreux avec les élèves (insultes de sa part, bruit incessant dans ses cours). Dans ces cas-là, très rares heureusement, il vaut mieux que la titularisation ne soit pas d'office, non? Ce n'est pas parce qu'on est déjà prof qu'on est un bon prof...

Il y a d'ailleurs parfois des discussions sur l'admission à l'agrégation interne quand le candidat est connu pour des rapports défavorables. L'admettre tout en sachant que sa validation l'année suivante ne coulera pas de source et risque de le mettre encore plus en difficulté est un cas de conscience mais le concours est un concours et ce critère ne peut pas être pris en compte.

Tu veux dire discussion entre les membres du jury au moment de la notation du candidat ? Tu tiens cela de première main en y ayant siégé ?
Je me doutais bien que l'anonymat relatif et l'égalité de traitement des candidats étaient... relatifs lors de l'agrégation interne, mais v'la que tu nous racontes aut' chose : les membres du jury ont accès à un "dossier" sur le candidat ?

Non, pas du tout. Le jury note et rend ses notes. Quand un membre du jury connaît le candidat ou simplement lorsqu'il est de son académie (cas des IPR), le membre du jury se retire et n'intervient pas.
À la fin, le directoire fait les comptes et lors de la réunion d'admission (sorte de chambre d'enregistrement où on fait le bilan de la sessions), il arrive qu'on évoque des cas individuels, en disant, tiens bravo à celui-ci qui était là pour la cinquième fois, ou aïe, celui-ci risque de se retrouver en difficulté, cas que j'évoque, en lien avec l'anecdote rapportée plus haut sur le fil.

Ma mère a obtenu l'agrégation externe il y a deux après ...32 ans de service en tant que certifiée. Elle est restée sur son poste, n'a eu aucune formalité particulière ni formation à accomplir. Elle a simplement été inspectée à la fin de l'année. De toute manière dans sa discipline rare et sa petite académie, il n'y avait que deux agrégés dans d'autres départements ; elle avait déjà un poste quasiment "à profil", donc il aurait difficile de trouver un enseignant avec plus d'expérience.

Bouboule a écrit:

Touche pas à ma SEGPA a écrit:

Bouboule a écrit:

clo74 a écrit:Reçue à l'agrégation interne, sans tuteur, j'ai été inspectée et validée.
La même année, j'étais tutrice d'une jeune collègue certifiée, rien d'anormal à mon sens.
Par contre, nous avons vu passer dans notre lycée un collègue qui a obtenu l'agrégation (interne ou externe, je ne sais pas) et n'a pas été titularisé, au vu de son rapport désastreux avec les élèves (insultes de sa part, bruit incessant dans ses cours). Dans ces cas-là, très rares heureusement, il vaut mieux que la titularisation ne soit pas d'office, non? Ce n'est pas parce qu'on est déjà prof qu'on est un bon prof...

Il y a d'ailleurs parfois des discussions sur l'admission à l'agrégation interne quand le candidat est connu pour des rapports défavorables. L'admettre tout en sachant que sa validation l'année suivante ne coulera pas de source et risque de le mettre encore plus en difficulté est un cas de conscience mais le concours est un concours et ce critère ne peut pas être pris en compte.

Tu veux dire discussion entre les membres du jury au moment de la notation du candidat ? Tu tiens cela de première main en y ayant siégé ?
Je me doutais bien que l'anonymat relatif et l'égalité de traitement des candidats étaient... relatifs lors de l'agrégation interne, mais v'la que tu nous racontes aut' chose : les membres du jury ont accès à un "dossier" sur le candidat ?

Non, pas du tout. Le jury note et rend ses notes. Quand un membre du jury connaît le candidat ou simplement lorsqu'il est de son académie (cas des IPR), le membre du jury se retire et n'intervient pas.
À la fin, le directoire fait les comptes et lors de la réunion d'admission (sorte de chambre d'enregistrement où on fait le bilan de la sessions), il arrive qu'on évoque des cas individuels, en disant, tiens bravo à celui-ci qui était là pour la cinquième fois, ou aïe, celui-ci risque de se retrouver en difficulté, cas que j'évoque, en lien avec l'anecdote rapportée plus haut sur le fil.

D'accord. Merci pour la précision. Ta formulation " L'admettre tout en sachant que sa validation l'année suivante ne coulera pas de source et risque de le mettre encore plus en difficulté est un cas de conscience" m'a induite en erreur. En fait, vous découvrez APRES l'avoir admis.

clo74 a écrit:Reçue à l'agrégation interne, sans tuteur, j'ai été inspectée et validée.
La même année, j'étais tutrice d'une jeune collègue certifiée, rien d'anormal à mon sens.
Par contre, nous avons vu passer dans notre lycée un collègue qui a obtenu l'agrégation (interne ou externe, je ne sais pas) et n'a pas été titularisé, au vu de son rapport désastreux avec les élèves (insultes de sa part, bruit incessant dans ses cours). Dans ces cas-là, très rares heureusement, il vaut mieux que la titularisation ne soit pas d'office, non? Ce n'est pas parce qu'on est déjà prof qu'on est un bon prof...

Oui, enfin s'il était déjà prof, le problème restera entier s'il redevient certifié, non ?

Touche pas à ma SEGPA a écrit:
D'accord. Merci pour la précision. Ta formulation " L'admettre tout en sachant que sa validation l'année suivante ne coulera pas de source et risque de le mettre encore plus en difficulté est un cas de conscience" m'a induite en erreur. En fait, vous découvrez APRES l'avoir admis.

Techniquement, non. Sur le cas auquel je pense, le jury l'a découvert en l'admettant puisque c'était au cours de la réunion d'admission. Tant que le président n'a pas signé et mis fin à la réunion, je suppose que tout peut se passer. Il se trouve que ce cas a provoqué des discussions sur ce que devait être l'agrégation interne mais que ça n'a pas modifié les notes, le classement et la barre d'admission.
Je voulais juste contrebalancer l'idée que j'entends parfois ("qu'est-ce que c'est que ce jury qui a admis ce gars"). Le jury a parfois pleinement conscience des problématiques qui vont suivre mais ne modifie pas pour autant le résultat. Cela montre aussi que quelqu'un qui n'aurait aucune chance par LA peut en avoir par l'interne.

Il se peut aussi, et cela je n'en sais rien, que cette réussite "académique" ait aidé le collègue à surmonter ses difficultés. On peut l'espérer.

Bonjour,
Je remonte ce topic pour une question. Certifiée pendant 12 ans, j'ai réussi l'agrégation externe il y a 2 ans. J'ai été inspectée et validée dans mon nouveau corps l'année dernière. Récemment j'ai vu apparaitre ma nouvelle note pédagogique sur i-prof, mais par contre je n'ai toujours pas reçu mon rapport d'inspection, plus de 9 mois après l'inspection.
Est-ce normal d'après vous? Il me semblait que je devais forcément recevoir quelque chose, mais je commence à me demander si le fait que ce soit une inspection de validation dispense l'inspecteur d'un rapport.
Quelqu'un a des infos ou je dois appeler mon rectorat?

J'ai été dans ce cas : j'ai reçu mon rapport d'inspection au mois de septembre ou d'octobre suivant et ma note d'inspection est apparue au mois de décembre ou janvier suivant. J'avais également reçu un arrêté de titularisation au début de l'année scolaire suivante (à peu près en même temps que mon rapport d'inspection si je me souviens bien).

Merci de ta réponse. Donc je devrais recevoir mon rapport bientôt. Enfin j'espère: l'inspecteur qui est venu me voir en avril dernier est parti en retraite il y 3 mois...

Bonjour
Quid d'un plp lettres-histoire titulaire qui réussit l'agrégation externe et/ou interne d'Histoire ?
Un tuteur ou pas de tuteur ? Une formation obligatoire à Espé ou pas ?
Merci !

Bosco75 a écrit:Bonjour
Quid d'un plp lettres-histoire titulaire qui réussit l'agrégation externe et/ou interne d'Histoire ?
Un tuteur ou pas de tuteur ? Une formation obligatoire à Espé ou pas ?
Merci !

Temps complet donc pas de formation. Tuteur s'il le souhaite

Bosco75 a écrit:Bonjour
Quid d'un plp lettres-histoire titulaire qui réussit l'agrégation externe et/ou interne d'Histoire ?
Un tuteur ou pas de tuteur ? Une formation obligatoire à Espé ou pas ?
Merci !

Est-ce que le stagiaire PLP reste sur son poste l’année de stage ? Et doit muter ensuite ou mute dès le stage ?
S’il reste sur son poste de PLP, c’est sur ses matières de bivalence ou juste sur celle de l'agrégation ?

Je pense que tu es envoyé dans le général, tu ne peux pas rester sur ton poste de PLP (idem pour un PE qui passe un concours du secondaire ou quelqu'un qui change de matière).

Oui, c'est affectation en collège ou LGT.

Cath a écrit:Oui, c'est affectation en collège ou LGT.

En temps complet, donc 15h (comme le disait Karine) et avec formation ou tuteur selon les académies : je n'en ai pas eu mais une collègue dans la même situation que moi (pas de PLP à agrégée) a eu droit à un tuteur (même si c'était plus pour la forme qu'autre chose).

Merci, c’est bien ce que je pensais. 

Bon, pas envie de quitter le PLP, mais vu la réforme à venir... c’est quand même de la discrimination de ne pas pouvoir passer ce concours...

farfalla a écrit:Merci, c’est bien ce que je pensais. 

Bon, pas envie de quitter le PLP, mais vu la réforme à venir... c’est quand même de la discrimination de ne pas pouvoir passer ce concours...

Ce n'est pas de la discrimination puisque tu peux passer le concours. Par ailleurs, tu conserves ton ancienneté de service pour ta première mutation intra. Enfin, tu restes affectée dans ton académie.

Je ne vois pas non plus où est la discrimination.

Oui, mais pourquoi ne pas pouvoir rester en LP ? C’est un vrai choix de ma part. Donc je dois choisir entre ma vision de l’enseignement et mon pouvoir d’achat. 
Et ne me dites pas qu’il y a des stages, chez nous ils partent en demi groupe donc pas de décharge.

farfalla a écrit:Oui, mais pourquoi ne pas pouvoir rester en LP ? C’est un vrai choix de ma part. Donc je dois choisir entre ma vision de l’enseignement et mon pouvoir d’achat. 
Et ne me dites pas qu’il y a des stages, chez nous ils partent en demi groupe donc pas de décharge.

Parce que les PLP hors disciplines professionnelles sont polyvalents, et que le statut des agrégés prévoit qu'ils ont vocation à enseigner en lycée (non professionnel) et même dans le supérieur (d'ailleurs, la décharge de 3 h se justifie par cela)

Karine B. a écrit:

farfalla a écrit:Oui, mais pourquoi ne pas pouvoir rester en LP ? C’est un vrai choix de ma part. Donc je dois choisir entre ma vision de l’enseignement et mon pouvoir d’achat. 
Et ne me dites pas qu’il y a des stages, chez nous ils partent en demi groupe donc pas de décharge.

Parce que les PLP hors disciplines professionnelles sont polyvalents, et que le statut des agrégés prévoit qu'ils ont vocation à enseigner en lycée (non professionnel) et même dans le supérieur (d'ailleurs, la décharge de 3 h se justifie par cela)

Ce n'est pas une décharge.

Karine B. a écrit:

farfalla a écrit:Oui, mais pourquoi ne pas pouvoir rester en LP ? C’est un vrai choix de ma part. Donc je dois choisir entre ma vision de l’enseignement et mon pouvoir d’achat. 
Et ne me dites pas qu’il y a des stages, chez nous ils partent en demi groupe donc pas de décharge.

Parce que les PLP hors disciplines professionnelles sont polyvalents, et que le statut des agrégés prévoit qu'ils ont vocation à enseigner en lycée (non professionnel) et même dans le supérieur (d'ailleurs, la décharge de 3 h se justifie par cela)

Au delà de la remarque de @Ruthven sur la décharge, le statut des agrégés n'exclut pas le LP et il arrive dans certains LPO que des agrégés et certifiés enseignent leur matière générale (mais uniquement cette matière, pas l'autre de la paire) dans les classes professionnelles. Dans l'exemple que je connais, il n'y a pas de quoi ouvrir 3 postes de PLP d'enseignement général…