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par Invité19 Lun 23 Juil 2012 - 17:51
et voilà le chapitre terminé... en travail final, la légende à remplir (voir doc précédent) et le croquis à faire
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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 10:28
pensez vous qu'il est envisageable de faire un plan en 4 parties pour un chapitre de term (ledit chapitre pouvant donc servir de base de dissert ?)
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par Shajar Mar 24 Juil 2012 - 10:33
Oiseau, tu n'utilises pas de manière évidente (même si implicite) la grille imposée par Eduscol, tu crois que ça ne risque pas de poser problème au bac ?


Dernière édition par Al-qalam le Mar 24 Juil 2012 - 10:41, édité 1 fois
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 10:33
Je crois avoir entendu dire, à propos du programme de 1ère (mais peut-être n'était-ce que pour les légendes de croquis, j'ai un gros doute), que c'était envisageable. Mais comme au final ça peut donner lieu à une copie lue par un puriste, je pense qu'il vaut mieux essayer de rester classique en 2 ou 3 parties.

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 10:36
Bah, pourquoi ça poserait problème ? ils auront vu des cartes géo-économiques, géopolitiques etc (et je rappellerai rapidement à chaque fois), et mes 2 parties reprennent les 4 grilles de lecture ... en plus ils n'auront pas de dissert

l'essentiel est bien qu'ils sachent commenter une carte, et qu'ils sachent ce que signifie 'grille de lecture géo environnementale" s'ils voient ça en consigne, et je pense que ce sera le cas .. globalement si tu regardes les cartes utilisées j'ai regroupé par grille de lecture il me semble (en croisant 2 grilles à la fin avec les minorités, mais eduscol suggère de le faire)

ps : tu peux éditer mon prénom ? :lol: pas tant pour les posteurs que pour les lecteurs en sous marins...


Dernière édition par Oiseau phenix le Mar 24 Juil 2012 - 10:38, édité 1 fois
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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 10:37
boris vassiliev a écrit:Je crois avoir entendu dire, à propos du programme de 1ère (mais peut-être n'était-ce que pour les légendes de croquis, j'ai un gros doute), que c'était envisageable. Mais comme au final ça peut donner lieu à une copie lue par un puriste, je pense qu'il vaut mieux essayer de rester classique en 2 ou 3 parties.

sur le chapitre sur le socialisme je pense que c'est impossible sauf à faire qqch de très mauvais. si vous trouvez un moyen de caser ça en 2 ou 3 parties dites moi, mais là je vois pas

édit : le Bordas a trouvé un plan en 3 parties mais je le trouve très très imprécis... ils ne font qu'une double page de cours sur le sujet !!
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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 10:49
Al Qalam, je m'interroge sur mon cours sur la Russie du coup. Tu peux me dire où tu penses que ça poserait pb ? merci !
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par Shajar Mar 24 Juil 2012 - 10:57
En, fait, je trouve ton cours très bon. Je me casse la tête depuis deux jours pour essayer d'utiliser une grille comme celle d'éduscol, sans y arriver, donc j'hésite à t'imiter et à faire un plan plus classique et plus efficace. Mais je me dis qu'ils peuvent être perdus devant un sujet "La géopolitique/géoéconomie/... de la Russie" en étude de carte.
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 10:58
Il n'y a pas de compo, de toute façon. Du moment que les élèves ont les connaissances attendues pour faire une étude de docs sur une des quatre "lectures" indiquées, je pense que le plan n'a pas d'importance. De toute façon ils ne pourront pas coller "telle quelle" une partie du cours en guise d'étude de doc, il faudra bien qu'ils arrangent un minimum en fonction du ou des docs.
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par kalliste54 Mar 24 Juil 2012 - 11:13
Oiseau, je trouve ton cours sur la Russie très clair et conforme aux IO ,il évite des répétitions avec le précédent chapitre et donne assez de "biscuit" aux élèves pour répondre à des études de cartes.

Pour le plan en 4 parties ...en général (à part ds les croquis) je préfère éviter...n'oublions pas que ds les correcteurs il y a des "puristes" et que l'élève, vue la complexité du programme recrachera son cours.
Evidemment cela ne vaut pas pour les 2 premiers chap de géo qui ne donneront pas lieu à des compos.

PS1...je vous lis parfois ms je ne bosse pas..Je profite de mes vacances. sunny
PS2...oiseau tu nous prépares tout le programme de term là ???? professeur
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 11:31
C'est une méritante, mam'zelle Oiseau Razz
Elle aura droit à nutella

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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 11:36
Rassurez vous, je vous laisserai un peu de répit des la fin de la semaine puisque je vais faire la noce puis partir en vacances ! Et fin aout je serai dans mes archives

Si je peux faire 2 chapitres de plus ce sera bien, c'était mon objectif

J'attaque le socialisme allemand et là c'est un gros morceau !!
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 13:13
Bon, j'suis un vrai escargot mais j'ai enquillé le cours sur les mémoires de la 2GM dans la BDD Smile . J'ai bien aimé ce chapitre, mieux que Jérusalem, mais j'ai galéré aussi, pour un résultat sans doute très contestable là encore...

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par Shajar Mar 24 Juil 2012 - 13:45
Boris aux JO de Londres...

Escargolympiques 3D from FOUR CATS Animation on Vimeo.

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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 14:12
tout à fait... :lol!: Boris, c'est celui qui court avec les lunettes... Smile

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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 14:19
Je peux pas voir la vidéo !!

Je râle parce qu'eduscol nous explique qu on doit mettre en perspective l'Allemagne dans l'Histoire du mouvement ouvrier, mais qu il ne s 'agit pas d'une étude comparative

Dans ce cas on s'y prend comment ?

Autre question : comment faites vous en classe a bac pour inclure dans le fil du cours un entrainement a la dissert ??
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 14:23
Que veux-tu dire par "inclure dans le fil du cours" ?

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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 14:34
Ben leur faire travailler la methodo durant le chapitre, et pas seulement a la fin ...

J'avais réussi a le faire en 1e sur les ouvriers, pendant le premier chapitre, mais là je vois pas.
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 14:41
En gros, leur faire faire le cours, ou une partie, eux-mêmes à partir du sujet, de docs et de la leçon du manuel ?

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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 14:42
Oui...
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 14:55
Je pense qu'il y aura toujours le problème du "produit final" à apprendre. Il peut y avoir un corrigé, bien sûr, mais du coup les élèves peuvent avoir l'impression d'avoir travaillé pour pas grand-chose.
Cela me paraît en outre très difficile de demander aux élèves d'organiser leurs connaissances en un plan au fur et à mesure qu'ils les découvrent, à moins qu'il y ait un chapitre dont le contenu a déjà été abordé dans d'autres chapitres (par exemple, en 1ère, la France dans la mondialisation en fin d'année). Déjà que nous on a du mal à sortir rapidement un plan équilibré...
Pour travailler la méthode de la compo, peut-être vaut-il mieux attendre les chapitres de géo pour lesquels le dieu Eduscol parle de sujets portant à la fois sur l'étude de cas et sur la généralisation et imposant donc une "vraie" composition. A proposer donc en exercice mais après le cours, à mon sens.
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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 15:14
Je travaillerai ca en module alors, pour ce chapitre allemand

Mais quand même ca m embête de ne pas les faire réfléchir et de faire du magistral
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 15:28
Mais entre le magistral d'un bout à l'autre et faire faire le chapitre sous forme de compo, il y a peut-être des solutions intermédiaires, par exemple une sous-partie voire une partie à partir d'un petit dossier de documents avec des questions qui correspondent aux différents paragraphes à développer dans cette partie.

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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 15:40
Ben je pensais un peu à ca, mais en intégrant l'exercice a la méthode de compo (compétence : organiser ses idées / rédiger un paragraphe avec idées et exemples...)
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par boris vassiliev Mar 24 Juil 2012 - 15:55
Oui, voilà, sur une partie où un corpus de docs peut être réuni et où il est utile que les élèves réfléchissent, en fait (pas simplement prélever des infos "évènementielles", mais distinguer les origines d'un phénomène, étudier une idéologie, en comparer plusieurs...).
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par Invité19 Mar 24 Juil 2012 - 23:41
Il parait que je suis trop longue dans mon temps de préparation de cours ...si !!

Alors, qqun saurait comment ca se prépare un cours vite fait bien fait ?
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