- Presse-puréeGrand sage
JaneB a écrit:15 jours de vacances en moins l'éte?
Déjà qu'on a du mal à les tenir en juin ...qu'est ce que ça va donner en juillet?
Mais non, on va pouvoir y faire plein d'IDD et de projets.
Sinon, pour le salaire, nous avons eu un certain nombre de fois la discussion. Je croyais au mythe du 10/12. Mais non, nous sommes bien payés 12/12. Sans aucune prime...
Enfin, sur Peillon: ce n'est pas sans queue ni tête ce qu'il fait, c'est le programme des syndicats qui sont entrés avec lui au ministère. Et là, pour le moment, c'est Ayrault (un collègue, rappelons-le) qui met la pédale douce, soit par honnêteté intellectuelle (car que reste-t-il à négocier si tout est déjà décidé?) soit parce qu'on est à deux jours des législatives.
- PryneiaNiveau 9
Lefteris a écrit:Nous sommes d'accord : les sous ne sont pas le moteur principal (sinon je ne serais jamais parti, j'ai d'ailleurs dû démissionner de mon poste une fois, et repasser le concours , car la baisse de salaire tombait mal ... ) mais il convient quand même de le faire remarquer, à partir du moment où l'on ne met sous la loupe que les "avantages" et non pas les inconvénients. Or c'est ce qui se passe. Il faut donc proposer au gouvernement de descendre les congés à 9 ou 10 semaines (ce qu'on a ailleurs avec l'ARTT) , et payer - à catégorie égale - un certifié comme un attaché d'administration , et un agrégé comme un administrateur civil .Cripure a écrit:+1Docteur OX a écrit:Le personnage de Peillon m'inquiète de plus en plus: on dirait du Kouchner flamboyant qui va dans tous les sens mais sans objectif précis et ayant l'air très satisfait de ce qu'il dit. Même si c'est mieux que Chatel (faut dire, c'était pas dur), je suis vraiment perplexe.Non, je ne cours pas après les sous. Mais je veux mes vacances d'été. Pour moi, c'est la rupture unilatérale de contrat, ça. Déjà, reprendre le 1er septembre, c'est limite, avec un Bac qui finit cette année une semaine plus tard que l'an dernier, mais l'amputation de mes congés, sous prétexte que des gosses sont crevés de rester sur FB jusqu'à 2h, franchement, moyen.Lefteris a écrit:Je me suis déjà exprimé sur le fil idoine (salaires) , parce que j'étais cadre A de la fonction publique . Les indices de début et de fin des certifiés sont ceux des autres cadres de la fonction publique SAUF QUE les carrières sont beaucoup plus lentes dans l'enseignement , en gros 10 ans de plus pour arriver au même indice, et surtout un goulot d'étranglement pour le 2ème grade, qui est la hors-classe.
Ce qui m'a permis d'être reclassé en haut de la grille de certifié, plus haut que beaucoup de collègues qui avaient une ancienneté égale dans l'administration.
Pour les agrégés, aucune revalorisation depuis 40 ans, donc plafonnement à l'échelle A quand tous les corps similaires ont obtenu des revalorisations a minima à l'échelle B , souvent C voire D.
De plus il n'y a aucune indemnité statutaire ,comme ailleurs. , donc j'ai paumé dans un premier temps environ 30 % de mon traitement , et même agrégé maintenant, je ne rattrape pas ...
Je ne vais pas photocopier des fiches de paie , en plus vous attraperiez la jaunisse.
Chiche... On va voir s'ils vont mégoter quelques jours.
Je suis d’autant plus remonté que j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es !
_________________
"Leave me alone and let me go to hell by my own route." Calamity Jane
« Nicht ein Wolf ist der Mensch dem Menschen. Er ist ihm Produkt, die totale Ware ist er ihm. » E. Palmetshofer
(« L’homme n’est pas un loup pour l’homme. Il est un produit pour lui, une marchandise, rien de plus. »)
- Presse-puréeGrand sage
La 3è quoi?
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- JPhMMDemi-dieu
C'est rien ça.Pryneia a écrit:Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es !
Un jour j'ai osé demander 15 x 15 de tête à un élève de sixième. Depuis je suis en pénitence. Je travaille à évacuer ma "constante sadique" et ma "composante morbide"... à moins que ce ne soit l'inverse. Je ne sais plus à la fin.
Le pire, c'est qu'il m'a répondu.
Juste.
Pardon. Désolé. Mille excuses.
https://www.neoprofs.org/t48653p195-vincent-peillon-les-enfants-francais-sont-ceux-qui-souffrent-le-plus-avec-les-petits-japonais#1484736
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- PryneiaNiveau 9
JPhMM a écrit:C'est rien ça.Pryneia a écrit:Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es !
Un jour j'ai osé demander 15 x 15 de tête à un élève de sixième. Depuis je suis en pénitence. Je travaille à évacuer ma "constante sadique" et ma "composante morbide"... à moins que ce ne soit l'inverse. Je ne sais plus à la fin.
Le pire, c'est qu'il m'a répondu.
Juste.
Pardon. Désolé. Mille excuses.
https://www.neoprofs.org/t48653p195-vincent-peillon-les-enfants-francais-sont-ceux-qui-souffrent-le-plus-avec-les-petits-japonais#1484736
Ah ouais quand même ! Certains collègues ne doutent de rien ici !
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- harry jamesNeoprof expérimenté
bande de réacs ! :lol:
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Merdre lachez tout! Partez sur les routes!
Out of sorrow entire worlds have been built
Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
Are you the one that I've been waiting for?
- JPhMMDemi-dieu
tortionnaires.harry james a écrit:bande deréacs! :lol:
Mais je me soigne. Je mange de la guimauve.
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- LefterisEsprit sacré
Si, j'ose, "j'avoue", et même les imparisyllabiques , vrais ou faux. J'ai dictatorialement décrété qu'il était inadmissible de ne pas connaître la 3ème déclinaison ( avec les 2 premières), car ces trois là permettent de tout décliner : participes, comparatifs, superlatifs, adj vebaux etc. et de comprendre les 4 et 5 qui en sont des hybrides.Pryneia a écrit:Lefteris a écrit:Nous sommes d'accord : les sous ne sont pas le moteur principal (sinon je ne serais jamais parti, j'ai d'ailleurs dû démissionner de mon poste une fois, et repasser le concours , car la baisse de salaire tombait mal ... ) mais il convient quand même de le faire remarquer, à partir du moment où l'on ne met sous la loupe que les "avantages" et non pas les inconvénients. Or c'est ce qui se passe. Il faut donc proposer au gouvernement de descendre les congés à 9 ou 10 semaines (ce qu'on a ailleurs avec l'ARTT) , et payer - à catégorie égale - un certifié comme un attaché d'administration , et un agrégé comme un administrateur civil .Cripure a écrit:+1Docteur OX a écrit:Le personnage de Peillon m'inquiète de plus en plus: on dirait du Kouchner flamboyant qui va dans tous les sens mais sans objectif précis et ayant l'air très satisfait de ce qu'il dit. Même si c'est mieux que Chatel (faut dire, c'était pas dur), je suis vraiment perplexe.Non, je ne cours pas après les sous. Mais je veux mes vacances d'été. Pour moi, c'est la rupture unilatérale de contrat, ça. Déjà, reprendre le 1er septembre, c'est limite, avec un Bac qui finit cette année une semaine plus tard que l'an dernier, mais l'amputation de mes congés, sous prétexte que des gosses sont crevés de rester sur FB jusqu'à 2h, franchement, moyen.Lefteris a écrit:Je me suis déjà exprimé sur le fil idoine (salaires) , parce que j'étais cadre A de la fonction publique . Les indices de début et de fin des certifiés sont ceux des autres cadres de la fonction publique SAUF QUE les carrières sont beaucoup plus lentes dans l'enseignement , en gros 10 ans de plus pour arriver au même indice, et surtout un goulot d'étranglement pour le 2ème grade, qui est la hors-classe.
Ce qui m'a permis d'être reclassé en haut de la grille de certifié, plus haut que beaucoup de collègues qui avaient une ancienneté égale dans l'administration.
Pour les agrégés, aucune revalorisation depuis 40 ans, donc plafonnement à l'échelle A quand tous les corps similaires ont obtenu des revalorisations a minima à l'échelle B , souvent C voire D.
De plus il n'y a aucune indemnité statutaire ,comme ailleurs. , donc j'ai paumé dans un premier temps environ 30 % de mon traitement , et même agrégé maintenant, je ne rattrape pas ...
Je ne vais pas photocopier des fiches de paie , en plus vous attraperiez la jaunisse.
Chiche... On va voir s'ils vont mégoter quelques jours.
Je suis d’autant plus remonté que j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
Nan mais t'exagères toi aussi ! Pourquoi pas la 3ème déclinaison tant que t'y es !
Mea culpa, mea maxima culpa . "Serrez ma haire avec ma discipline"
J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- PryneiaNiveau 9
"Et priez que toujours le Ciel vous illumine"
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"Leave me alone and let me go to hell by my own route." Calamity Jane
« Nicht ein Wolf ist der Mensch dem Menschen. Er ist ihm Produkt, die totale Ware ist er ihm. » E. Palmetshofer
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- FinrodExpert
Pryneia a écrit:"Et priez que toujours le Ciel vous illumine"
Je préfère quand il pleut et qu'il fait froid, les élèves sont moins excités.
- LefterisEsprit sacré
Moi aussi. Un jour, les chefs sont venus nous chercher en salle des profs : "dépêchez-vous" , il fait très froid. A quoi j'ai répondu "Tant mieux , un élève congelé est un élève calme". Ca a un peu déridé mes collègues , mécontents d'être houspillésFinrod a écrit:Pryneia a écrit:"Et priez que toujours le Ciel vous illumine"
Je préfère quand il pleut et qu'il fait froid, les élèves sont moins excités.
Mais nous dérivons beaucoup du sujet
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- JPhMMDemi-dieu
Il y a pire, bien pire.Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf
En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.
Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- PryneiaNiveau 9
JPhMM a écrit:Il y a pire, bien pire.Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf
En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.
Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.
Et l'égalité des chances alors ?! Un mythe qui ne sert qu'à faire rêver les jeunes profs ?
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- LefterisEsprit sacré
JPhMM a écrit:Il y a pire, bien pire.Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . Parfaitn pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf
En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.
Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.
On est dans la logique absolue du culte de la statistique, avec analysede la "plus-value" : vu que la sélection amène X% de fils de cadres dans ces lycées il est hors de question que le pourcentage de reçus dan cette catégorie soit inférieur . Ce serait une "moins-value" pour l’établissement , incapble de maintenir un niveau supposé établi à l'entrée.
Implacable.
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- loup des steppesNeoprof expérimenté
stench a écrit:Lefteris a écrit:, et des policiers se faire siffler...
Finalement, nos élèves ont un bon fond
:lol!:
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
"Choose the words you use with care: they create the world around you"
- JPhMMDemi-dieu
Je sais.Lefteris a écrit:On est dans la logique absolue du culte de la statistique, avec analysede la "plus-value" : vu que la sélection amène X% de fils de cadres dans ces lycées il est hors de question que le pourcentage de reçus dan cette catégorie soit inférieur . Ce serait une "moins-value" pour l’établissement , incapble de maintenir un niveau supposé établi à l'entrée.
Implacable.
Mais moralement... ça me donne la nausée.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Demi-dieu
Bienvenue au clubLefteris a écrit:j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
- loup des steppesNeoprof expérimenté
Pryneia a écrit:Cette histoire de 4 jours, alors que c'est 2 en réalité, c'est d'une profonde malhonnêteté.... On nous prend vraiment pour des neuneus, ma parole !
L'honnêteté ne paye pas auprès du contribuable-électeur, c'est prouvé depuis longtemps, et après 5/10 ans de mensonges UMP, c'est devenu commun et "normal" de mentir à tout va; tant que les journaleux ne feront pas leur travail, on peut toujours s'offusquer, personne ne nous entendra.
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
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- loup des steppesNeoprof expérimenté
Finrod a écrit:La reconquête du mois de juin a échoué.
La reconquête du mois de mai à échoué.
Ils essayent autre chose : la reconquête du mois de Juillet.
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
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- loup des steppesNeoprof expérimenté
Cripure a écrit:+1Docteur OX a écrit:Le personnage de Peillon m'inquiète de plus en plus: on dirait du Kouchner flamboyant qui va dans tous les sens mais sans objectif précis et ayant l'air très satisfait de ce qu'il dit. Même si c'est mieux que Chatel (faut dire, c'était pas dur), je suis vraiment perplexe.Lefteris a écrit:Je me suis déjà exprimé sur le fil idoine (salaires) , parce que j'étais cadre A de la fonction publique . Les indices de début et de fin des certifiés sont ceux des autres cadres de la fonction publique SAUF QUE les carrières sont beaucoup plus lentes dans l'enseignement , en gros 10 ans de plus pour arriver au même indice, et surtout un goulot d'étranglement pour le 2ème grade, qui est la hors-classe.
Ce qui m'a permis d'être reclassé en haut de la grille de certifié, plus haut que beaucoup de collègues qui avaient une ancienneté égale dans l'administration.
Pour les agrégés, aucune revalorisation depuis 40 ans, donc plafonnement à l'échelle A quand tous les corps similaires ont obtenu des revalorisations a minima à l'échelle B , souvent C voire D. De plus il n'y a aucune indemnité statutaire ,comme ailleurs. , donc j'ai paumé dans un premier temps environ 30 % de mon traitement , et même agrégé maintenant, je ne rattrape pas ...Je ne vais pas photocopier des fiches de paie , en plus vous attraperiez la jaunisse.
Non, je ne cours pas après les sous. Mais je veux mes vacances d'été. Pour moi, c'est la rupture unilatérale de contrat, ça. Déjà, reprendre le 1er septembre, c'est limite, avec un Bac qui finit cette année une semaine plus tard que l'an dernier, mais l'amputation de mes congés, sous prétexte que des gosses sont crevés de rester sur FB jusqu'à 2h, franchement, moyen.
+ 1000
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
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- LefterisEsprit sacré
Ce qui est grave, c'est que ça vient de parents d'élèves, à l'écoute du mignontoutplein, et relayé par le CDE . "Les parents parlent , vous savez, si vous passez pour sévère et exigeant , dans notre type de quartier, nous allons perdre les bobos, c'st une option vous savez, et dérogatoire , ils peuvent aller ailleurs. Amusez-les ... ". J'ai répondu : " pour parler , ils parlent, pour endiguer les caprices des chéris, ils sont moins forts, et quand les chéris voudront un bon lycée parisien, on dira qu'il n'ont pas le niveau, et ceux qui veulent travailler sans ces gêneurs ne le peuvent pas ".Cripure a écrit:Bienvenue au clubLefteris a écrit:j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
J'ai dû me faire bien voir aujourd'hui , passer pour un psychorigide...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- loup des steppesNeoprof expérimenté
JPhMM a écrit:Il y a pire, bien pire.Lefteris a écrit:J'ai entendu aujourd'hui que les programmes , il fallait les regarder de loin, et les adapter au "public" local . Parfait pour le bon élève, qui en veut , mais qui doit s'adapter au public "local" .
Lis ça : http://media.education.gouv.fr/file/evaluations_statistiques/28/0/brochure-indicateurs-resutats-lycee-2011_212280.pdf
En étant très attentif, on comprend que l'éducation nationale définit des taux attendus de réussite au bac pour chaque lycée en fonction de l'origine sociale des parents des élèves du lycée.
Oui oui, tu as bien compris. L'éducation nationale se donne des exigences d'objectifs de réussite au bac supérieurs pour les filles et fils de cadres que pour les filles et fils d'ouvriers. Quand j'ai compris cela à la lecture du document, j'en ai eu la nausée.
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
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- loup des steppesNeoprof expérimenté
J'en ai marre que ce soit la FCPE et le tourisme qui décident des rythmes scolaires, j'en AI MARRE que ce soient les parents qui soient entendus et jamais les enseignants...
Mais j'en ai marre de ce boulot à la ...! :censure:
ET :Contrefoot:
Mais j'en ai marre de ce boulot à la ...! :censure:
ET :Contrefoot:
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
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- PryneiaNiveau 9
Lefteris a écrit:Ce qui est grave, c'est que ça vient de parents d'élèves, à l'écoute du mignontoutplein, et relayé par le CDE . "Les parents parlent , vous savez, si vous passez pour sévère et exigeant , dans notre type de quartier, nous allons perdre les bobos, c'st une option vous savez, et dérogatoire , ils peuvent aller ailleurs. Amusez-les ... ". J'ai répondu : " pour parler , ils parlent, pour endiguer les caprices des chéris, ils sont moins forts, et quand les chéris voudront un bon lycée parisien, on dira qu'il n'ont pas le niveau, et ceux qui veulent travailler sans ces gêneurs ne le peuvent pas ".Cripure a écrit:Bienvenue au clubLefteris a écrit:j'ai entendu aujourd'hui que j'étais un prof trop exigeant et trop sévère ( j'ai l'audace de demander en latin la connaissance des conjugaisons) , alors subir la sévérité de barbares comme moi 15 jours de plus, je ne vois pas l'intérêt
J'ai dû me faire bien voir aujourd'hui , passer pour un psychorigide...
C'est désespérant cette mascarade...
loup des steppes a écrit:J'en ai marre que ce soit la FCPE et le tourisme qui décident des rythmes scolaires, j'en AI MARRE que ce soient les parents qui soient entendus et jamais les enseignants...
Mais j'en ai marre de ce boulot à la ...! :censure:
ET :Contrefoot:
Bien d'accord avec toi ! Nous sommes vraiment les dindons de la farce, la 5ème roue du carrosse, etc.
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« Nicht ein Wolf ist der Mensch dem Menschen. Er ist ihm Produkt, die totale Ware ist er ihm. » E. Palmetshofer
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- CeladonDemi-dieu
Et on n'a pas tout vu :
http://actu.rue89.com/meme-1855928
http://actu.rue89.com/meme-1855928
- arcencielGrand Maître
Peillon se fait recadrer par Ayrault pour ses annonces sans concertation...
- "Quelles sont les nouvelles étapes de la refondation de l'école pour 2014?" - 5 jours, 5 questions à Vincent Peillon
- L. Debril (L'Express): "Le plus gros handicap de Peillon, c'est lui-même"; ME Pech (Figaro) : "V. Peillon, élève appliqué mais brouillon" ; MC Missir (L'express) : "V. Peillon est souvent comparé à un cerf volant"
- vacances de Toussaint de 2 semaines : officiel !
- Comment rattrapez-vous les deux jours de vacances de Toussaint ?
- Bon plan logement à Paris ? (deux ou trois jours pendant les vacances de la Toussaint)
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