Re: Vos voeux emplois du temps : exaucés ??

Letizuqui a écrit: d'autres demandent leur vendredi car ils habitent loin du bahut... Est-ce que ce sont des arguments plus valables que ceux de ma nourrice ?

Ah ben en l'occurrence, clairement oui si la journée du vendredi peut permettre de récupérer son enfant pour profiter un peu d'être avec lui la fin de semaine ! Franchement, toujours plus valable que de demander un jour "pour aller faire son shopping" : la honte un tel motif !

Si les parents travaillent le mercredi, croyez-vous vraiment que nos enfants font une pause ???

Certes. Il me semble qu'il est moins fatigant, et tout aussi utile pour l'esprit, de jouer, de lire ou de se prélasser, voire de s'ennuyer, que de passer 3h ou 6h sur les bancs de l'école au milieu de camarades plus ou moins attentifs.

La pause, ce n'est pas une question d'horaire de lever et de coucher, il semble que de nombreux parents ne l'ont pas compris. La pause, c'est une question de changement d'activité.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle la coupure samedi-dimanche n'est pas la meilleure qui soit pour les enfants : deux jours sans école incitent les parents à coucher les enfants moins tôt parce qu'ils pourront se lever plus tard... mauvais calcul - pour les enfants comme pour les adultes.

Letizuqui a écrit:
Je dirais que de 2 choses l'une : soit on a la possibilité de faire des voeux et dans ce cas, pourquoi n'en ferais-je pas ? Tout à fait. Si on vous propose de faire des voeux, autant les faire ! Et dans ce cas, chacun demande ce qui l'arrange, aucun argument n'est plus valable qu'un autre et d'ailleurs, on nous demande nos voeux, pas les raisons de nos voeux. Après tout dans le privé, les employés négocient leur salaire et leurs horaires ! Alors là, vous présentez ce privé-là et je signe tout de suite. Ce n'est pas ce que j'ai vécu, ce n'est pas ce que vivent mon mari ni aucun de mes voisins. Quoique, je suis mauvaise langue : son patron n'a jamais empêché mon mari de quitter le boulot plus tard que prévu ni de bosser en plus à la maison - sans payer les heures sup, bien sûr. Soit cette possibilité n'existe pas et dans ce cas, je change de nounou ou les nounous s'adaptent ! Je ne voulais rien dire d'autre, si ce n'est que je trouve un peu léger, de la part d'une nounou, d'exiger de ses employeurs qu'ils modifient leurs horaires - donc se mettent peut-être parfois dans l'embarras vis-à-vis de leurs propres employeurs. Certains collègues ne se gênent pas pour demander leur mardi de libre sous prétexte d'aller faire leurs courses à I... où il y a des réductions ce jour, d'autres demandent leur vendredi car ils habitent loin du bahut... Est-ce que ce sont des arguments plus valables que ceux de ma nourrice ? Certes pas.

Letizuqui a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Chez nous on fait des voeux.
En principe, le voeux number one est réalisé.

Pour les suivants, on assiste de plus en plus à des démonstrations insupportables de "lèche" envers le principal adjoint qui s'en charge.
Ca devient ridicule et malheureusement ça marche...

Sinon, la politique actuelle me semble aller vers une présence de plus en plus importante des profs dans les établissements avec des emplois du temps à trous qui gâchent nos journées et qui empêchent un travail serein de préparation et de correction à la maison.

Tout à fait d'accord !

C'est bien ce qu'il me semblait aussi.

La Jabotte a écrit:

Letizuqui a écrit:
[/b]Soit cette possibilité n'existe pas et dans ce cas, je change de nounou ou les nounous s'adaptent ! Je ne voulais rien dire d'autre, si ce n'est que je trouve un peu léger, de la part d'une nounou, d'exiger de ses employeurs qu'ils modifient leurs horaires - donc se mettent peut-être parfois dans l'embarras vis-à-vis de leurs propres employeurs.

Malheureusement, on manque de nounous et donc c'est aux parents de s'adapter !

Letizuqui a écrit:
Je dirais que de 2 choses l'une : soit on a la possibilité de faire des voeux et dans ce cas, pourquoi n'en ferais-je pas ? Après tout dans le privé, les employés négocient leur salaire et leurs horaires ! Soit cette possibilité n'existe pas et dans ce cas, je change de nounou ou les nounous s'adaptent ! Certains collègues ne se gênent pas pour demander leur mardi de libre sous prétexte d'aller faire leurs courses à I... où il y a des réductions ce jour, d'autres demandent leur vendredi car ils habitent loin du bahut... Est-ce que ce sont des arguments plus valables que ceux de ma nourrice ?

alors là je dois vivre sur une autre planète : je ne connais aucune personne de mon entourage travaillant dans le privé (grand groupe bancaire / commerce / grande distribution / industrie) qui ait eu un tant soit peu la possibilité de négocier son salaire et/ou ses horaires. Au mieux on peut leur accorder un temps partiel mais rien ne leur garantira de ne pas travailler le mercredi matin par exemple...l'éducation nationale c'est pas le bagne non plus, faut pas exagérer...désolée d'être un peu directe mais j'ai vraiment cette impression à lire différents posts...

doubledecker a écrit:

Letizuqui a écrit:
Je dirais que de 2 choses l'une : soit on a la possibilité de faire des voeux et dans ce cas, pourquoi n'en ferais-je pas ? Après tout dans le privé, les employés négocient leur salaire et leurs horaires ! Soit cette possibilité n'existe pas et dans ce cas, je change de nounou ou les nounous s'adaptent ! Certains collègues ne se gênent pas pour demander leur mardi de libre sous prétexte d'aller faire leurs courses à I... où il y a des réductions ce jour, d'autres demandent leur vendredi car ils habitent loin du bahut... Est-ce que ce sont des arguments plus valables que ceux de ma nourrice ?

alors là je dois vivre sur une autre planète : je ne connais aucune personne de mon entourage travaillant dans le privé (grand groupe bancaire / commerce / grande distribution / industrie) qui ait eu un tant soit peu la possibilité de négocier son salaire et/ou ses horaires. Au mieux on peut leur accorder un temps partiel mais rien ne leur garantira de ne pas travailler le mercredi matin par exemple...l'éducation nationale c'est pas le bagne non plus, faut pas exagérer...désolée d'être un peu directe mais j'ai vraiment cette impression à lire différents posts...

+1

en ce qui me concerne, j'ai fait la grosse bêtise de ne pas faire de voeux l'an dernier...
du coup j'ai fait une année à
lundi : 8h-12h 13h - 18h
mardi : 8h-12h-13h-17h30
mercredi 8h-12h (avec une heure de trou)
jeudi : 11h-12h 14h-17h30
Le mardi soir, c'est bien simple, je suis une larve....
L'année prochaine, changement de donne, je divorce, je garde ma fille tout le temps et je n'ai toujours pas de voiture, donc impossible d'être au collège avant 9h (en courant). et impossible de payer une garde supplémentaire pour les matins très tôt. Donc je n'ai fait qu'un voeu : ne pas commencer avant 9h. de toute façon je ne pourrai pas être là avant.... je croise les doigts...

titeprof a écrit:en ce qui me concerne, j'ai fait la grosse bêtise de ne pas faire de voeux l'an dernier...
du coup j'ai fait une année à
lundi : 8h-12h 13h - 18h
mardi : 8h-12h-13h-17h30
mercredi 8h-12h (avec une heure de trou)
jeudi : 11h-12h 14h-17h30
Le mardi soir, c'est bien simple, je suis une larve....
L'année prochaine, changement de donne, je divorce, je garde ma fille tout le temps et je n'ai toujours pas de voiture, donc impossible d'être au collège avant 9h (en courant). et impossible de payer une garde supplémentaire pour les matins très tôt. Donc je n'ai fait qu'un voeu : ne pas commencer avant 9h. de toute façon je ne pourrai pas être là avant.... je croise les doigts...

Je m'avance peut être un peu mais là on en est à quelque chose comme 23h de cours dans une semaine. Ou il y a des trous que tu n'as pas donné?

doubledecker a écrit:

Letizuqui a écrit:
Je dirais que de 2 choses l'une : soit on a la possibilité de faire des voeux et dans ce cas, pourquoi n'en ferais-je pas ? Après tout dans le privé, les employés négocient leur salaire et leurs horaires ! Soit cette possibilité n'existe pas et dans ce cas, je change de nounou ou les nounous s'adaptent ! Certains collègues ne se gênent pas pour demander leur mardi de libre sous prétexte d'aller faire leurs courses à I... où il y a des réductions ce jour, d'autres demandent leur vendredi car ils habitent loin du bahut... Est-ce que ce sont des arguments plus valables que ceux de ma nourrice ?

alors là je dois vivre sur une autre planète : je ne connais aucune personne de mon entourage travaillant dans le privé (grand groupe bancaire / commerce / grande distribution / industrie) qui ait eu un tant soit peu la possibilité de négocier son salaire et/ou ses horaires. Au mieux on peut leur accorder un temps partiel mais rien ne leur garantira de ne pas travailler le mercredi matin par exemple...l'éducation nationale c'est pas le bagne non plus, faut pas exagérer...désolée d'être un peu directe mais j'ai vraiment cette impression à lire différents posts...

Peut-être que les personnes que tu connais n'osent rien demandé ! J'ai plusieurs exemples dans mon entourage proche.

Letizuqui a écrit:

doubledecker a écrit:

Letizuqui a écrit:
Je dirais que de 2 choses l'une : soit on a la possibilité de faire des voeux et dans ce cas, pourquoi n'en ferais-je pas ? Après tout dans le privé, les employés négocient leur salaire et leurs horaires ! Soit cette possibilité n'existe pas et dans ce cas, je change de nounou ou les nounous s'adaptent ! Certains collègues ne se gênent pas pour demander leur mardi de libre sous prétexte d'aller faire leurs courses à I... où il y a des réductions ce jour, d'autres demandent leur vendredi car ils habitent loin du bahut... Est-ce que ce sont des arguments plus valables que ceux de ma nourrice ?

alors là je dois vivre sur une autre planète : je ne connais aucune personne de mon entourage travaillant dans le privé (grand groupe bancaire / commerce / grande distribution / industrie) qui ait eu un tant soit peu la possibilité de négocier son salaire et/ou ses horaires. Au mieux on peut leur accorder un temps partiel mais rien ne leur garantira de ne pas travailler le mercredi matin par exemple...l'éducation nationale c'est pas le bagne non plus, faut pas exagérer...désolée d'être un peu directe mais j'ai vraiment cette impression à lire différents posts...

Peut-être que les personnes que tu connais n'osent rien demandé ! J'ai plusieurs exemples dans mon entourage proche.

Je ne connais pas non plus grand monde du privé qui choisit ses horaires à la carte. Dans les métiers de service,par exemple, l'amplitude horaire est très importante, il y a pas mal de déroulements en soir, en matin, en continu, en week-end. Je pense que dans certains secteurs d'activités, il y a possibilité de s'arranger mais ce n'est pas la majorité. Soit on se plie aux horaires, soit on ne postule pas. Point. L'entreprise ne peut pas (ou ne veut pas parfois) se permettre de satisfaire les demandes de chacun. Et je sais de quoi je parle, mon conjoint travaille pour un grand groupe et je vis les difficultés des membres de l'équipe au quotidien. Malheureusement, on nous demande aujourd'hui de gérer vie de famille, travail, et tout le quotidien mais ce n'est pas simple.

Oui, ce ne peut être pareil partout en effet !

J'ai un passé important dans pas mal d'entreprises privées : j'ai pu négocier 2 fois mon salaire (en changeant de boite) et parce que j'avais pil poil le profil "idéal" qu'ils recherchaient, et une seule fois mes horaires, là aussi parce qu'ils voulaient vraiment me garder et que j'avais dit que c'était ça ou rien.

Mais il faut vraiment être en position de force pour le faire, et être également prêt à dire (et à assumer) : c'est ça ou rien.
Dans une période de fort chômage, ou dans un secteur où il y a beaucoup de main d’œuvre, c'est de l'utopie d'y penser.

Et j'ajoute qu'il faut avoir un boulot type cadre (même si on n'en a ni le statut, ni le salaire), parce qu'aux 3/8, c'est même pas la peine d'y penser non plus.

exact

merci, de me sens moins seule tout à coup Wink

willou974 a écrit:

titeprof a écrit:en ce qui me concerne, j'ai fait la grosse bêtise de ne pas faire de voeux l'an dernier...
du coup j'ai fait une année à
lundi : 8h-12h 13h - 18h
mardi : 8h-12h-13h-17h30
mercredi 8h-12h (avec une heure de trou)
jeudi : 11h-12h 14h-17h30
Le mardi soir, c'est bien simple, je suis une larve....
L'année prochaine, changement de donne, je divorce, je garde ma fille tout le temps et je n'ai toujours pas de voiture, donc impossible d'être au collège avant 9h (en courant). et impossible de payer une garde supplémentaire pour les matins très tôt. Donc je n'ai fait qu'un voeu : ne pas commencer avant 9h. de toute façon je ne pourrai pas être là avant.... je croise les doigts...

Je m'avance peut être un peu mais là on en est à quelque chose comme 23h de cours dans une semaine. Ou il y a des trous que tu n'as pas donné?

Même question...
Je n'ai pas fait le total, mais cela m'a paru énooooooorme. affraid

Mamousse a écrit:

willou974 a écrit:

titeprof a écrit:en ce qui me concerne, j'ai fait la grosse bêtise de ne pas faire de voeux l'an dernier...
du coup j'ai fait une année à
lundi : 8h-12h 13h - 18h
mardi : 8h-12h-13h-17h30
mercredi 8h-12h (avec une heure de trou)
jeudi : 11h-12h 14h-17h30
Le mardi soir, c'est bien simple, je suis une larve....
L'année prochaine, changement de donne, je divorce, je garde ma fille tout le temps et je n'ai toujours pas de voiture, donc impossible d'être au collège avant 9h (en courant). et impossible de payer une garde supplémentaire pour les matins très tôt. Donc je n'ai fait qu'un voeu : ne pas commencer avant 9h. de toute façon je ne pourrai pas être là avant.... je croise les doigts...

Je m'avance peut être un peu mais là on en est à quelque chose comme 23h de cours dans une semaine. Ou il y a des trous que tu n'as pas donné?

Même question...
Je n'ai pas fait le total, mais cela m'a paru énooooooorme.

Oui voilà et donc avec autant d'heure difficile de faire une emploi du temps correct à mon avis.
Moi pour ma part, avec 20h de cours par semaine je bosse essentiellement le matin. Les seuls heures de cours que j'ai l'après-midi sont en fin de semaine où à chaque fois je n'ai qu'une heure de 13h30 à 14h30. Et ce, alors que je suis nouveau.
Après j'ai bien précisé que ça ne me dérange pas de travailler tout les jours, et que tôt le matin c'est parfait pour moi, surtout si cela pouvait libérer les parents devant déposer leurs enfants à l'école. Après je sais que tous mes collègues n'ont pas ce réflexe.

Cette année, je suis stagiaire, les EDT étaient donc déjà fait quand j'ai connu mon affectation fin août.
Lundi: 9h30-16h30
Mardi: 8h30-17h30
Mercredi: 13h30-17h30
Jeudi: pas de cours, mais formation à l'IUFM
Vendredi: 8h30-15h30

Comme je l'ai dit, je suis stagiaire, j'ai donc 18h, pas plus. Je vous laisse imaginer l'emploi du temps gruyère....Et la paie de ma nourrice :| On m'a vraiment fait un sale emploi du temps.
(En septembre, je serai à nouveau stagiaire, donc pas de voeu et je m'attends à un EDT aussi nase. Mais j'ai maintenant 2 enfants, je crains la paie de la nourrice! )

Edit : je réagis au post de La Jabotte Smile

Pour les nounous, il faut avoir fait quelques entretiens avec elles en région parisienne pour comprendre.
La première phrase prononcée par l'aimable nourrice ne consiste pas à demander le prénom du bébé potentiellement à garder, non, c'est "je ne travaille pas le mercredi, je prends toutes les vacances scolaires".

Je me suis souvent demandé comment faisaient "les autres", les "non-profs" ? Vos voeux emplois du temps : exaucés ?? - Page 3 3795679266

Vos voeux emplois du temps : exaucés ?? - Page 3 3795679266

Pour les horaires, je suis bien d'accord, y'a plein de choses inadmissibles dans l'éduc' nat, mais l'emploi du temps n'en fait pas partie à mes yeux. Savoir qu'on sera sorti à 17h30 maxi, c'est quand même correct. Toutes mes amies (dans le privé, en région parisienne) rentrent chez elles entre 19h30 et 20h, tous les jours, pas seulement les soirs de conseils de classe ou de CA... ça me laisse pantoise ! Wink

Non, les horaires et les vacances restent le réel avantage... pour encore quelques temps pale

doubledecker a écrit:oui tous et pour cause : je ne fais aucun voeux
si mon emploi du temps me plait à rentrée je me dis "génial" et sinon je me dis "bof, c'est rien qu'une année".
sérieux ça m'a toujours paru bizarre ce truc : ok les CDE sont (ou pas) assez sympas (ou prêts à acheter la paix sociale!) pour distribuer des docs avec des voeux, les respecter plus ou moins mais que dès le 1er jour de pré-rentrée ce soit la foire à l'emploi du temps et les récriminations vraiment ça me dépasse. je ne connais pas beaucoup de boulot où les salariés peuvent réagir ainsi.

(bon avant de me faire taper sur les doigts je précise que je travaille pas tout près de chez moi, que je suis souvent sur deux établissements bien qu'en poste fixe, que j'ai des enfants à récupérer à l'école et tout et tout tout comme plein de gens ici )

J'ai remplacé douze ans et ne pouvais dc jamais faire de voeux...au bout d'un moment, pourquoi regarder les edt intéressants des autres ss jamais avoir le droit au même privilège ? Pourquoi tjs être celui qui finit à 17H30 le vendredi et reprend le lundi à 8H ? Et cette année, je n'ai qu'une demi journée libre, toutes mes journées st prises, je finis tjs à 17H30 alors q je commence à 8H, franchement, oui, les voeux ça a du bon et les avantages doivent se partager. On a une vie en dehors du travail et du travail à faire chez nous justement. Ras le bol de corriger à 20H ou de travailler le week-end à cause d'un edt pourri !

Comme ce droit existe, il est normal q des gens comme moi soient lassés de ne jamais l'avoir, de tjs avoir l'edt dt les autres ne veulent pas... Après q certains râlent pour des détails alors qu'ils ont un edt en or, il ne ft pas exagérer...Mais les avantages se partagent ! Ce q je trouve injuste, c'est qu'on écoute qqu'un qui râle pour une malheureuse heure mal placée alors q moi, je n'ai rien obtenu et je pouvais bien ramé toute la semaine ss q ça dérange personne.

Emeraldia a écrit:Comme ce droit existe, il est normal q des gens comme moi soient lassés de ne jamais l'avoir, de tjs avoir l'edt dt les autres ne veulent pas... Après q certains râlent pour des détails alors qu'ils ont un edt en or, il ne ft pas exagérer...Mais les avantages se partagent ! Ce q je trouve injuste, c'est qu'on écoute qqu'un qui râle pour une malheureuse heure mal placée alors q moi, je n'ai rien obtenu et je pouvais bien ramé toute la semaine ss q ça dérange personne.

ce n'est pas un droit, c'est un usage, c'est normal que, s'il le peut, le chef essaye de faire des edt qui correspondent aux préférences des collègues, mais il est vrai que pour certains ça devient un droit, voir une obligation !

Will.T a écrit:

Emeraldia a écrit:Comme ce droit existe, il est normal q des gens comme moi soient lassés de ne jamais l'avoir, de tjs avoir l'edt dt les autres ne veulent pas... Après q certains râlent pour des détails alors qu'ils ont un edt en or, il ne ft pas exagérer...Mais les avantages se partagent ! Ce q je trouve injuste, c'est qu'on écoute qqu'un qui râle pour une malheureuse heure mal placée alors q moi, je n'ai rien obtenu et je pouvais bien ramé toute la semaine ss q ça dérange personne.

ce n'est pas un droit, c'est un usage, c'est normal que, s'il le peut, le chef essaye de faire des edt qui correspondent aux préférences des collègues, mais il est vrai que pour certains ça devient un droit, voir une obligation !

Voilà, c'est un usage, mais je trouve qu'il ft éviter de pénaliser un ou pls nouveaux (de nos jours, on est "nouveaux" longtemps), surtt les collègues qui travaillent ds pls établissements. Les corvées ne doivent pas tjs être pour les mêmes.

Dinaaa a écrit:
Pour les horaires, je suis bien d'accord, y'a plein de choses inadmissibles dans l'éduc' nat, mais l'emploi du temps n'en fait pas partie à mes yeux. Savoir qu'on sera sorti à 17h30 maxi, c'est quand même correct. Toutes mes amies (dans le privé, en région parisienne) rentrent chez elles entre 19h30 et 20h, tous les jours, pas seulement les soirs de conseils de classe ou de CA... ça me laisse pantoise !

C'est surtout que, contrairement à ceux qui ne sont pas profs, nous sommes aussi censés travailler en dehors de nos heures de cours. Donc quitter le bahut à 17h30, ce n'est pas rentrer chez soi la journée finie. Je suppose que ça explique beaucoup de récriminations. Dans mon établissement, il est souvent impossible de bosser pendant ses heures de "trou". La salle de travail des profs est toute petite, ça papote et ça rigole (ce que je conçois, on a aussi besoin de se détendre et d'échanger entre adultes), et les ordis sont dans cette salle avec l'imprimante et la photocopieuse. C'est dire s'il y a du mouvement. Nous n'avons pas tous "notre" salle. Le collège est trop petit pour sa population, donc les salles sont occupées quasi constamment.