(LV) Retranscription du chat des éditions Didiers pour les manuels de Tale

aujourd'hui avait lieu un chat sur les manuels de Tale des éditions Didier

pour ceux qui n'étaient pas au courant ou qui auraient aimé y assister, je vous mets un copié collé de la discussion
en même temps, je vais leur envoyer quelques questions, on verra bien s'ils me répondent
bonne lecture

Début du chat à 17h. Vous pouvez d'ores et déjà poser vos questions à nos auteurs.
Bonjour et bienvenue à ce chat interlangues Didier sur le nouveau Bac 2013 dans les méthodes de Langues.
Nous accueillons aujourd'hui Juliette Ban-Larrosa, coordinatrice pédagogique de la collection Password English, Bouchra Dirou, auteur de la collection d’espagnol Nuevas Voces et Nathalie Faure-Paschal, auteur de la collection d’allemand Spontan Lycée.
Nous vous remercions pour les nombreuses questions déjà posées par certains d'entre vous depuis mardi dernier. Certaines questions portant sur le même sujet, les auteurs n'y répondront qu'une fois.
Nous vous invitons également à consulter en parallèle le BO sur le Bac 2013 en langues : http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=58313
N'hésitez pas à nous envoyer vos nouvelles questions en lien avec le thème ou à réagir aux échanges. Les auteurs vous répondront au fur et à mesure jusqu'à 18h00.
Il ne s'agit pas de Juliette Ban-Larrosa, mais bien de Claudine Lennevi pour l'anglais.
Bonjour à toutes et à tous..

Andréa: Avant d'évoquer les spécificités du manuel, serait-il possible de rappeler les nouveautés du Bac 2013?
Les principales nouveautés sont l'évaluation au bac de toutes les activités langagières, donc enfin une place de choix accordée à l'oral qui rejoint les recommandations suivies dans la pratique, et une plus grande adéquation entre le programme et les épreuves du bac..
Les notions abordées tout au long de l'année sont remobilisées le jour du bac notamment pour la nouvelle épreuve d'EO qui ne s'appuie plus sur un document mais invite l'élève à la prise de parole à partir d'une notion..

poma230: quelle place donnez-vous à l'approche actionnelle?
Pour l'anglais, sans Password une place prépondérante est donnée à l’approche actionnelle : chaque chapitre articule en effet deux activités langagières, une de production (orale en continu ou en interaction, ou bien écrite) et une de réception (compréhension de l’oral et compréhension de l’écrit) et propose deux tâches finales : une de production et une de réception. Ce sont ces tâches finales qui pilotent le parcours d’apprentissage et lui donnent son sens : elles sont ancrées dans la problématique culturelle qui permet à l’élève d’explorer une notion, elles déterminent les besoins linguistiques (lexique, phonologie, grammaire) et les besoins langagiers, les compétences à acquérir pour réaliser la tâche.
Ces tâches et ces parcours d’apprentissage sont une préparation efficace pour le baccalauréat. Ils permettent en effet à l’élève d’acquérir les compétences communicatives nécessaires pour les différentes épreuves (prendre la parole en continu, argumenter pour défendre un point de vue, raconter par oral ou par écrit, comprendre un texte à l’écrit, un message ou un échange à l’oral) ; ils permettent également à l’élève d’acquérir des compétences culturelles puisque les apprentissages culturels du chapitre, réinvestis dans les tâches intermédiaires et finales, font aussi l’objet d’une synthèse utile en vue de l’épreuve orale du Bac.
Pour l'espagnol, dans Nuevas Voces, chaque séquence est conduite dans une perspective actionnelle : dans les doubles pages Enfoques, en réception, les élèves acquièrent des connaissances culturelles et des outils de langue qu'ils mettent en oeuvre pour réaliser les "tareas" à l'écrit ou à l'oral, individuellement ou en groupe.
Ces tâches intermédiaires les préparent logiquement à la réalisation du projet final..
Pour l'allemand, les nouveaux programmes de lycée instaurent un cycle en 2 ans avec une évaluation des 5 activités langagières.
Les 4 notions culturelles communes à toutes les langues sont à mettre en oeuvre dans une perspective actionnelle.
Toutes les tâches et activités proposées par Spontan s'inscrivent dans cette perspective et permettent à l'élève de s'approprier la langue en étant actif.

Dominique DB: Dans votre réponse sur l'approche actionnelle, vous abordez la préparation au bac. En feuilletant "Spontan Tle", je suis surpris de ne pas voir de pages spécialement dédiées à cet entrainement, écrit et oral. C'est pourtant LA priorité des élèves (et cela se comprend).
Chaque double page a un zoom sur une activité langagière clairement identifiée.
Elle permet de préparer les épreuves orales du baccalauréat tout en préparant à la tâche finale qui concerne les activités langagières choisies en fonction des besoins de la classe.
Par ailleurs, une préparation spécifique aux épreuves est donnée par la rubrique "Sie haben das Wort" qui croise les compétences orales et les notions, tout comme les pages Test-Training qui sont calibrées selon les épreuves du baccalauréat 2013..

marbo: les nouveaux manuels de terminale proposent-ils des devoir de typa bac 2013?
Nuevas Voces propose un dispositif complet pour préparer le bac 2013 :
dans le manuel de l'élève, 2 livrets au milieu et à la fin du manuel entraînent l'élève à partir de sujets de type bac avec un guidage méthodologique qui permet l'acquisition de stratégies transférables;
dans le guide pédagogique, 4 dossiers bac blanc oral et écrit sont proposés en plus de ceux du manuel élèves avec les épreuves de toutes les séries LV1 et LV2 et les documents calibrés, pour réinvestir l'entraînement proposé dans le manuel (les audios CO de ces bacs blancs sont également proposés dans le guide pédagogique).
Pour l'anglais, chaque chapitre de Password Tle propose des évaluations type bac dans les 4 activités langagières. Ces évaluations sont liées aux notions abordées dans les chapitres.
Les documents audio figurent sur le CD classe et les documents écrits dans le fichier pédagogique.
Les supports sont accompagnés du protocole de questionnement et du barème.

Gis: Un seul livre pour 1ére et terminale,n´est-ce-pas trop confus?
En 1ère et Tle, il s'agit d'un programme unique pour le cycle terminal.
Seules les notions et thèmes étudiés en terminale peuvent faire l'objet d'une évaluation au bac.
Ceci nous a conduits à concevoir un manuel unique sur 2 ans.
Ce qui évite de lasser les élèves et permet de construire une véritable progression.
Il est possible de n'utiliser Spontan cycle terminal qu'en terminale et de premettre aux élèves de faire des révisions en autonomie grâce aux pages Wiederholen Ganz Autonom et aux séquences vidéo qui sont clairement identifiées.

DomT: Pour Password, vous dites que les supports sont accompagnés du questionnement et du barème. Ils apparaissent sur quel support : manuel ? Fichier pédagogique ?
Dans le fichier pédagogique du professeur afin que les élèves n'y aient pas accès..

Elsa: Dans Nuevas Voces, il y a des sujet bac écrit LV2. Il y a maintenant deux questions en français?
Les textes ne le spécifient pas; cependant ce type d'activité permet d'approfondir et de nuancer certaines questions.
La compréhension fine à laquelle les élèves accèderont ainsi sans les écueils de l'expression dans la langue étrangère l'aidera à accéder à l'implicite en prenant en compte des indices significatifs moins directs..

miloualex: Comment bien construire une séquence tout en respectant le CECRL?
Pour l'espagnol : il me semble que la question posée concerne la "compatibilité" entre le contenu culturel et la perspective actionnelle.
Dans Nuevas Voces, chaque séquence est justement construite selon un double pilotage : par une problématique (culturel) et par la tâche (proyecto).
Chaque séquence aborde 1 à 2 notions du programme culturel à travers plusieurs éclairages permettant de problématiser le sujet.
Cela n'empêche nullement de rendre l'élève actif en lui proposant des activités dans lesquelles il va mobiliser ce qu'il a appris.
Par exemple,dans la séquence Encuentros y despedidas (NV Tle) dans laquelle l'élève découvre entre autres les Brigades Internationales et l'exil des républicains au Chili à travers des lettres d'adieu ou des scènes de rencontre, l'élève est invité à rédiger un texte sur un "encuentro o una despedida impactante".
Pour l'allemand: en travaillant avec Spontan, vous entraînez vos élèves aux compétences exigées par les programmes et aux modalités d'examen qui s'adossent au CECRL.
Les programmes ont adapté le CECRL au milieu scolaire et Spontan respecte cette exigence.
Lors de l’élaboration de chacun des chapitres de Password, nous avons pris en compte les exigences suivantes : - Construire les compétences culturelles des élèves Nous avons choisi un thème et une problématique en lien avec une des notions au programme du cycle terminal et des documents supports qui permettent aux élèves de découvrir le thème, d’apporter des éléments de réponse à différents aspects de la problématique, puis de lier ces « découvertes culturelles » à la notion. Ce travail est facilité dans Password par des Recap, qui portent sur chacun des aspects de la problématique, ainsi qu’une fiche* qui permet de faire le lien avec la notion générale.
(* dans le Workbook, et également téléchargeables gratuitement sur le site) - Consolider les compétences langagières pour amener l’élève au niveau B2 du CECRL. Les tâches, intermédiaires et finales, proposées dans Password sont cohérentes par rapport au contexte culturel de la séquence (ex. : débat en lien avec la question polémique des frais d’université) et permettent aux élèves de développer leurs compétences linguistiques et leurs compétences de communication ; les documents sont choisis pour favoriser la construction des compétences visées.
- Développer les compétences générales des élèves. Les activités qui sont proposées, pour l’accès au sens des documents, pour les tâches d’entraînement et pour les tâches finales, permettent aux élèves d’analyser, de faire des synthèses, de mettre en place leur savoir être dans le groupe par exemple

Loïc: Je ne comprends pas que le guide pédagogique papier de Nuevas Voces soit paru et pas le pdf... seulement disponible le 15/8/12; ça ne donne pas envie de choisir la méthode pour septembre.
Nous travaillons actuellement à l'écriture du guide pédagogique.
La version papier n'est pas encore parue.
Les premiers chapitres seront mis en ligne fin juillet.

poma230: comment utiliser le cd élève d'une méthode ?
Dans le manuel de seconde et de cycle terminal, les élèves disposent d'un DVD encarté.
Ces enregistrements font partie intégrante de la didactisation des unités.
Ces vidéos sont des documents authentiques enregistrés en Allemagne avec des locuteurs natifs.
L'épreuve de compréhension de l'oral devant se faire à partir d'un document audio ou vidéo, les élèves peuvent donc travailler en autonomie pour écouter et regarder les nombreuses séquences vidéo
de reportages et d'interviews.
Pour l'anglais, Password propose un CD élève au format mp3 que l'élève peut utiliser de plusieurs façons :
- réécouter à la maison un document étudié en classe et le faire sans script afin de se remettre le doc en « oreille », et voir comment la trace écrite est liée ;
réécouter à la maison un document étudié en classe et le faire avec le script (fourni dans le guide pédagogique et photocopiable) pour travail sur perception phonologique
- écouter, sans le script, comme tâche d’entraînement, un document non étudié en classe mais lié à une notion en cours d’étude, puis en rendre compte oralement en classe.
- faire un entraînement particulier à partir des outils phonologiques fournis sous la rubrique prononciation, dans chaque chapitre du manuel, et dans le précis phonologique, ainsi que dans le Workbook ;
- affiner ses stratégies d’écoute et de prononciation, en utilisant les pages stratégies (par exemple p. 25, p. 44 et 45, p. 108-109 ;
- transférer ses stratégies et mettre en œuvre ses compétences de compréhension de l’oral sur un document inconnu, pour réaliser une tâche et s’entraîner aussi à l’épreuve du bac : exemple, Training Task p. 105 ou Final task p.146 si le professeur choisit de ne pas évaluer la tâche de réception.
Pour l'espagnol, le CD de l'élève peut être utilisé en classe ou à la maison : en classe, pour un entraînement collectif à la CO (activités de répérages et de mise en commun);
à la maison, pour se réapproprier le travail réalisé en classe, pour le compléter, ou préparer l'écoute d'une piste audio d'après une consigne donnée.
NV propose de nombreux supports audios afin d'offrir un choix de documents..

AC Garcia: Après avoir feuilleté votre manuel, certains documents pour la C.E ou la C.O me semblent pauvres en questions, travail personnel pour les élèves...Est-ce juste une impression?Toutefois, nous hésitons toujours mes collègues et moi entre "Nuevas Voces" et un autre manuel. Nous travaillons déjà avec "Nuevas Voces" en 2nd et 1ère!Cordialement
Le nombre limité de questions est un choix de didactisation délibéré.
L'idée est de ne pas "bombarder l'élève" par un trop grand nombre de questions,
ce qui produit parfois un effet lassant.
En CE, la didactisation - questions et consignes- permet l'acquisition de stratégies de compréhension qui favorisent l'autonomie dans l'apprentissage.
Pour ce qui est de l'expression, un choix de questions communicatives -notamment dans la rubrique Tu Opinion- permet de donner la parole à l'élève également en autonomie.
De plus, ces questions pourront bien évidemment être enrichies par le professeur en fonction du profil de la classe, des réactions des élèves et des pistes de réflexion spontanée..
NB: Les manuels proposent-ils des grilles d'évaluation précises?
Tous nos manuels de langue vivante proposent des grilles d'évaluation critériées
qui facilitent le travail du professeur lors de l'évaluation des 5 activités langagières.

cathy: Proposez vous des pistes pour LVA?
Les 3 heures hebdomadaires de cet enseignement permettent comme le préconisent les programmes de se lancer dans des activités ou tâches que l'on n'a pas toujours le temps de faire en tronc commun.
Les chapitres de Password Tle comportent des documents écrits ou audios accompagnés de tâches ou activités qui pourront être exploités en approfondissement.
Les chapitres de Password Tle comportent des documents écrits ou audios accompagnés de tâches ou activités qui pourront être exploités en approfondissement.
On pourra par exemple mener un travail de compréhension écrite à partir d'un texte "Good Reads" ou exploiter les divers documents proposés dans la rubrique Culture File.
Le guide pédagogique fera des suggestions en ce sens..

Dominique DB: comment préparer avec Spontan l'éprevue de littrérature en langue étrangère pour les séries L ?
Vous parlez de l'option approfondissement proposée à la série L, je suppose.
Les 3 heures hebdomadaires de cet enseignement permettent comme le préconisent les programmes de se lancer dans des activités ou tâches que l'on n'a pas toujours le temps de faire en tronc commun.
Les chapitres de Password Tle comportent des documents écrits ou audios accompagnés de tâches ou activités qui pourront être exploités en approfondissement.
On pourra par exemple mener un travail de compréhension écrite à partir d'un texte "Good Reads" ou exploiter les divers documents proposés dans la rubrique Culture File.
Le guide pédagogique fera des suggestions en ce sens..

Dominique DB: comment préparer avec Spontan l'éprevue de littrérature en langue étrangère pour les séries L ?
En allemand et en espagnol, des documents complémentaires pour la série L littérature sont proposés sur le DVD encarté pour Spontan et celui qui accompagne le manuel pour l'espagnol.
En anglais, il existe un manuel spécifique destiné aux premières terminales : Password Litterature..

zen17: désolée d'insister mais je ne peux pas rester dans le chat. A qui nous pouvons poser nos questions ultérieurement? Dans le cas de l'espagnol
Merci. Le mot de la fin ?
Nous avons eu de très nombreuses questions aujourd'hui.
Nous vous en remercions.
Les auteurs répondront aux questions sur les méthodes dans la rubrique FAQ des espaces collections sur le site www.editionsdidier.com.

Vielen Dank für Ihre Fragen- und viel Spass mit Spontan Cycle Terminal !
Thank you very much and keep up the good work (with Password) !
Muchas gracias a todos de parte de Nuevas Voces !
Merci beaucoup pour votre participation à ce chat Didier.
Feuilletez en ligne les méthodes : - Password English et Password Literature : http://www.editionsdidier.com/collection/password-english/ - Nuevas Voces : http://www.editionsdidier.com/collection/nuevas-voces/ - Spontan Lycée : http://www.editionsdidier.com/collection/spontan-lycee/
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voili voulou, j'espère que cela vous aura intéressé....
j'ai bien bombardé le chat de mes questions, mais rien à faire, ils ne voulaient pas de "laurita" jajaja

Merci Laurita !