Problème pour noter des évaluations adaptées ?

Bonsoir,

j'ai parmi mes 3eme quatre élèves à qui j'ai proposé des évaluations adaptées ce dernier trimestre vu leurs difficultés. Ils s'y sont mis sérieusement mais leur niveau est à peine celui de fin de 6ème. Mon problème est le suivant : comment leur attribuer une moyenne générale ? Ils n'ont aucune note pour ce 3eme trimestre et je ne peux pas leur attribuer une moyenne en ne prenant en compte que ces évaluations dans la mesure où ils les ont réussies (ils auraient une moyenne bien trop élevée par rapport au reste de la classe et qui ne reflète en rien le niveau en fin de 3ème).

Avez-vous déjà été confronté à ce problème ? Comment avez-vous procédé ?

Sinon pour répondre à ta question, je ne me suis jamais trouvée dans cette situation. J'adapte quelques contrôles pour les dys, mais pas tous, de manière à ce que la moyenne trimestrielle soit réaliste et évite de se poser ce genre de questions.

Je ne lai pas testé moi même, mais voici la piste proposée lors d'un formation sur l'évaluation : faire pour l'ensemble de la classe 2 ou 3 contrôles de niveau différents, an sachant que le maximum de point n'est pas le même selon le niveau du contrôle. Par exemple un contrôle difficile ou on peut avoir 20/20, un contrôle moyen ou l'élève aura 16/20 s'il a tout les points et un contrôle facile ou la meilleur note possible sera de 14/20.
Chaque élève pouvant choisir le contrôle de son choix, cela évite en plus l'impression d'être lésés pour les élève non en difficultés a qui on donnnerait de base le contrôle "normal"

Je n'ose dire ce que je pense (encore !) de ce type de formations... :shock:

J'ai 3 élèves reconnus dys dans une classe de 4e. Je me suis bien "torturée" l'esprit cette année. J'ai proposé, pour les dictées, des dictées à choix multiples ou des dictées à trous.
Pour le reste, à part enlever quelques questions ou laisser plus de temps, comment faire?
Pour mes élèves, les résultats sont souvent très mauvais en lecture/compréhension car ils ne comprennent pas vraiment les questions.
Pour les rédactions, j'ai noté la partie "expression/orthographe" un peu à la louche, en tenant compte des efforts et progrès.
Je comprends ton souci de notes car je me suis posée la même question et une mère d'élève m'a reprochée de ne pas tenir compte de l' handicap de son fils, de lui mettre des notes décourageantes, bref, de l'enfoncer!

Question en passant : comment sont traitées les copies des élèves dyslexiques au brevet?

Flof a écrit:Je ne lai pas testé moi même, mais voici la piste proposée lors d'un formation sur l'évaluation : faire pour l'ensemble de la classe 2 ou 3 contrôles de niveau différents, an sachant que le maximum de point n'est pas le même selon le niveau du contrôle. Par exemple un contrôle difficile ou on peut avoir 20/20, un contrôle moyen ou l'élève aura 16/20 s'il a tout les points et un contrôle facile ou la meilleur note possible sera de 14/20.
Chaque élève pouvant choisir le contrôle de son choix, cela évite en plus l'impression d'être lésés pour les élève non en difficultés a qui on donnnerait de base le contrôle "normal"

Quel travail!

J'ai fait une année le coup des trois évaluations notées, en ce qui me cocerne, sur 10, 15 et 20. Le but était de mettre au travail des élèves très faibles et démotivés.
Franchement, c'est épuisant car ça demande beaucoup de trvail. Par contre, même si ça ne fait pas des miracles, ça permet de remotiver quelques élèves et du coup ça avait créé une petite tête de classe qui participait et travaillait.
C'est une idée à essayer à mon avis.

cristal a écrit:
Question en passant : comment sont traitées les copies des élèves dyslexiques au brevet?

Comme les autres...

Flof a écrit: faire pour l'ensemble de la classe 2 ou 3 contrôles de niveau différents, an sachant que le maximum de point n'est pas le même selon le niveau du contrôle. Par exemple un contrôle difficile ou on peut avoir 20/20, un contrôle moyen ou l'élève aura 16/20 s'il a tout les points et un contrôle facile ou la meilleur note possible sera de 14/20.

J'ai fait ça l'année dernière - les élèves devaient choisir leur évaluation avant le contrôle (c'était le principe de ce qu'on faisait en endurance, en EPS). C'est effectivement assez lourd.

Cette année, j'ai juste neutralisé l'orthographe pour les élèves avec PAI, supprimé une / deux questions ou proposé des QCM aux élèves en très grande difficulté, en sachant qu'évidemment, ils ne pouvaient avoir la totalité des points.

Mais ça ne me plaît pas des masses. C'est bien le seul moment où je trouve un avantage aux groupes de compétences: on travaille différemment pendant la séquence mais l'évaluation finale est la même pour tous les élèves.

zouz a écrit:Bonsoir,

j'ai parmi mes 3eme quatre élèves à qui j'ai proposé des évaluations adaptées ce dernier trimestre vu leurs difficultés. Ils s'y sont mis sérieusement mais leur niveau est à peine celui de fin de 6ème. Mon problème est le suivant : comment leur attribuer une moyenne générale ? Ils n'ont aucune note pour ce 3eme trimestre et je ne peux pas leur attribuer une moyenne en ne prenant en compte que ces évaluations dans la mesure où ils les ont réussies (ils auraient une moyenne bien trop élevée par rapport au reste de la classe et qui ne reflète en rien le niveau en fin de 3ème).

Avez-vous déjà été confronté à ce problème ? Comment avez-vous procédé ?

Tu ne peux pas bidouiller leurs notes, ça n'aurait pas de sens. Tu peux jouer sur l'appréciation: "compte tenu de ses grandes difficultés, machin n'a pas été évalué de la même façon que ses camarades. Ses résultats montrent qu'il a fourni des efforts et progressé, mais il n'atteint pas, pour autant, le niveau exigé en fin de 3e".

Le problème de ce genre d'adaptation, c'est que ça brouille la donne pour les parents et que c'est assez inégalitaire pour le contrôle continu du brevet des collèges. Les autres élèves n'ont pas bénéficié de cela...

A mon avis, il faut trouver quelque chose pour que les notes représentent un niveau faible. Sinon il y a déjà une injustice pour le contrôle continu du brevet mais surtout pour l'orientation.
Avec de bonnes notes en français, ils peuvent passer en seconde. Et l'année prochaine, ils vont se planter ...

Provence a écrit:Tu peux jouer sur l'appréciation: "compte tenu de ses grandes difficultés, machin n'a pas été évalué de la même façon que ses camarades. Ses résultats montrent qu'il a fourni des efforts et progressé, mais il n'atteint pas, pour autant, le niveau exigé en fin de 3e".

J'aime bien ta formulation, Provence.

Provence a écrit:Le problème de ce genre d'adaptation, c'est que ça brouille la donne pour les parents et que c'est assez inégalitaire pour le contrôle continu du brevet des collèges. Les autres élèves n'ont pas bénéficié de cela...

Je retiens surtout cette partie du message de Provence.
Cela brouille la donne. D'autant plus que dans la procédure affelnet, ce sont les données chiffrées brutes et pas pondérées par de quelconques appréciations qui sont retenues par la "moulinette". Et le risque c'est que ces élèves risquent de passer devant d'autres élèves qui sont objectivement meilleurs et plus motivés.

Provence a écrit:

zouz a écrit:Bonsoir,

j'ai parmi mes 3eme quatre élèves à qui j'ai proposé des évaluations adaptées ce dernier trimestre vu leurs difficultés. Ils s'y sont mis sérieusement mais leur niveau est à peine celui de fin de 6ème. Mon problème est le suivant : comment leur attribuer une moyenne générale ? Ils n'ont aucune note pour ce 3eme trimestre et je ne peux pas leur attribuer une moyenne en ne prenant en compte que ces évaluations dans la mesure où ils les ont réussies (ils auraient une moyenne bien trop élevée par rapport au reste de la classe et qui ne reflète en rien le niveau en fin de 3ème).

Avez-vous déjà été confronté à ce problème ? Comment avez-vous procédé ?

Tu ne peux pas bidouiller leurs notes, ça n'aurait pas de sens. Tu peux jouer sur l'appréciation: "compte tenu de ses grandes difficultés, machin n'a pas été évalué de la même façon que ses camarades. Ses résultats montrent qu'il a fourni des efforts et progressé, mais il n'atteint pas, pour autant, le niveau exigé en fin de 3e".

Le problème de ce genre d'adaptation, c'est que ça brouille la donne pour les parents et que c'est assez inégalitaire pour le contrôle continu du brevet des collèges. Les autres élèves n'ont pas bénéficié de cela...

Merci pour votre aide ! j'aime aussi cette appréciation qui décrit bien ce qui s'est passé. En revanche, je pense que je vais leur attribuer des notes en me servant des compétences qui ont parfois été évaluées sans être notées. Je donnerai une explication aux élèves (merci car je n'avais pas tenu compte de tout ce que cela entraînait) !

Laisse leur cette moyenne ... précise dans l'appréciation que les évaluations ont été adaptées ... Tu peux pas inventer des notes non plus ...
Ils auront une moyenne juste par rapport à ce qu'ils ont réussi.


Que ça ne permette pas de les classer par rapport aux autres, à la limite on s'en fiche un peu. Si ça a permis qu'ils apprennent et progressent c'est bien le principal !

GuillaumeCaron a écrit:Laisse leur cette moyenne ... précise dans l'appréciation que les évaluations ont été adaptées ... Tu peux pas inventer des notes non plus ...
Ils auront une moyenne juste par rapport à ce qu'ils ont réussi.

Et passeront via Afelnet devant des élèves qui auront mieux réussi. Quelle injustice!

Que ça ne permette pas de les classer par rapport aux autres, à la limite on s'en fiche un peu. Si ça a permis qu'ils apprennent et progressent c'est bien le principal !

En 3e, il y a l'orientation...

Éventuellement, compte un tout petit coefficient pour ces contrôles et un très gros pour le brevet blanc.

GuillaumeCaron a écrit:Laisse leur cette moyenne ... précise dans l'appréciation que les évaluations ont été adaptées ... Tu peux pas inventer des notes non plus ...
Ils auront une moyenne juste par rapport à ce qu'ils ont réussi.

Le pb, c'est qu'ils sont en 3e, et que cette moyenne comptera pour le brevet et l'orientation.
Si tu penses qu'un 20 à ces contrôles équivaut à un 12 ou 14 de "vrai" 3e, tu recalcules toutes les notes sur cette base. En tout cas, c'est ce que je ferai.

Provence a écrit:

GuillaumeCaron a écrit:Laisse leur cette moyenne ... précise dans l'appréciation que les évaluations ont été adaptées ... Tu peux pas inventer des notes non plus ...
Ils auront une moyenne juste par rapport à ce qu'ils ont réussi.

Et passeront via Afelnet devant des élèves qui auront mieux réussi. Quelle injustice!

Que ça ne permette pas de les classer par rapport aux autres, à la limite on s'en fiche un peu. Si ça a permis qu'ils apprennent et progressent c'est bien le principal !

En 3e, il y a l'orientation...

Oui tout ça soulève bien des questions en tout cas ... Tout ça est-il vraiment juste ??? La notion même de moyenne est peut être à revoir.

Y a qu'à supprimer les notes.

GuillaumeCaron a écrit:

Oui tout ça soulève bien des questions en tout cas ... Tout ça est-il vraiment juste ??? La notion même de moyenne est peut être à revoir.