[article] Condamné pour avoir piraté le profil Facebook de son prof

+ 1000 Lilyrose et carolette!

Sinon, pseudo ou pas, il y a plusieurs façons de retrouver le compte Facebook de quelqu'un, notamment grâce à l'adresse e-mail renseignée. Mais peu importe, si le compte est protégé, l'élève n'accèdera à rien, au pire l'enseignant reçoit des demandes de contact. Tout ça ne justifie en rien une intrusion sur son compte!

Je ne connais pas les détails de cette affaire, l'individu était peut-être odieux et a été viré parce que c'était la goutte d'eau qui débordait le vase.

Mais bon sur le principe, certes ce n'est pas bien de pirater si le compte était sécurisé.
Mais si n'importe quel clampin peut entrer dans un compte sécurisé c'est qu'il y a un gros problème sur Facebook. Et le prof peut s'estimer heueux qu'on se coit contenté de lui mettre des moustaches. Ce qui est une attaque sans doute, mais qui ne mérite pas forcément la peine de mort: faudrait graduer (on me parle de vol bancaire et de viol :eh, oh, un peu de nuances quand même.On ne juge pas sur les potentialités mais sur les faits .Sinon, on va où?)


Quand un patron licencie un employé parce qu'il a posté quelque chose qui ne correspond pas à son travail, c'est l'employé qui est puni pas le piratage du patron. Pourtant, ... il y a aussi quelque chose qui relève là du "viol de l'intimité"...Il faudrait veiller à ne pas tout mélanger non plus .
Ou c'est un petit génie de l'informatique ou il a profité d'une imprudenceEt il l'a montrée de manière qui n'est pas , en soi et à elle seule, une attaque terroriste.'est tout ce que je veux dire.

Une imprudence de la part de l'enseignant ne saurait justifier ou excuser une intrusion de la part de l'élève.

on est bien d'accord là dessus. On parle juste de la gravité de cette intrusion. Je veux dire que je ne suis pas sûre que ce soit plus grave (en ignorant tout du personnage de cet élève ,je le répète, il s'agit pleut-être d'un *** notoire) mmais je ne suis pas sûre que ce soit plus grave que l'élève qui venait carillonner à la porte à des heures indues ou qui téléphonait nuitamment: à nouvelle génération, nouvelles technologies.Le problème est peut-être que ces technologies sont en fait très insuffisamment contrôlables.
Pour lancer un autre débat, je dirais à peu près la même chose sur`hadopi: les plus coupables ne sont pas forcément les téléchargeurs mais ceux qui mettent entre leurs mains les moyens de télécharger....

Remarque: tiens, on est lu au moment même où on tape et avant d'avoir publié le post? Je vois que l'on a mis des étoiles sur un mot (en six lettres: les étoiles laissent à penser un mot plus court et lui, injurieux!)qui pourtant n'est pas une injure à proprement parler, juste un constat éventuellement...

xphrog a écrit:

totoro a écrit:

Pluiedetoiles a écrit:Je suis sur facebook, mais avec un pseudo ... Comme ça, s'ils me cherchent, ils ne pourront pas me trouver ... Et je n'y mets rien qui puisse être "compromettant" ...

Les TOS de Facebook ne sont pas très lus:

ZuckermanzCrew a écrit:4. Registration and Account Security

Facebook users provide their real names and information, and we need your help to keep it that way. Here are some commitments you make to us relating to registering and maintaining the security of your account:

You will not provide any false personal information on Facebook, or create an account for anyone other than yourself without permission.

J'étais au courant, mais beaucoup font comme moi, et je ne fais de mal à personne ...

C'est bien le piratage qui est grave.

Mettre une moustache sur la photo d'un prof, oui, c'est potache. En revanche, il est très perturbant pour quelqu'un de se rendre compte qu'une personne extérieure est rentrée dans son intimité et a utilisé quelque chose qui lui appartenait en propre: c'est un peu comme si on s'aperçoit que quelqu'un est rentré chez nous. Même si rien n'a été volé, on se sent mal, et la sanction tombera.
Là aussi, un espace personnel a été pénétré, et l'élève, même si finalement il n'a pas fait grand chose, aurait pu faire n'importe quoi: publier des messages diffamatoires, afficher du contenu pornographique, que sais-je encore, sous le nom du professeur. Il est important qu'on ait signifié à l'élève que c'est grave, même s'il ne le comprend pas pour l'instant.
Il est important que les limites soient posées très clairement et fermement, et les sanctions choisies montrent cette limite.

iphigénie a écrit:
Mais bon sur le principe, certes ce n'est pas bien de pirater si le compte était sécurisé.
Mais si n'importe quel clampin peut entrer dans un compte sécurisé c'est qu'il y a un gros problème sur Facebook. Et le prof peut s'estimer heueux qu'on se coit contenté de lui mettre des moustaches. Ce qui est une attaque sans doute, mais qui ne mérite pas forcément la peine de mort: faudrait graduer (on me parle de vol bancaire et de viol :eh, oh, un peu de nuances quand même.On ne juge pas sur les potentialités mais sur les faits .Sinon, on va où?)

Quand un patron licencie un employé parce qu'il a posté quelque chose qui ne correspond pas à son travail, c'est l'employé qui est puni pas le piratage du patron. Pourtant, ... il y a aussi quelque chose qui relève là du "viol de l'intimité"...Il faudrait veiller à ne pas tout mélanger non plus .
Ou c'est un petit génie de l'informatique ou il a profité d'une imprudenceEt il l'a montrée de manière qui n'est pas , en soi et à elle seule, une attaque terroriste.'est tout ce que je veux dire.

Heu... tu t'y connais un peu en informatique ??? c'est très facile de pirater n'importe quoi aujourd'hui. Pour ma part, celui qui a voulu me pirater a simplement fait appel à quelqu'un de sa connaissance qui avait un peu plus de connaissances que lui sur le sujet...

Alors, bien entendu, j'aurais du aussi m'estimer heureuse, ce ne sont "que" des conversations ultra intimes qui ont été dévoilées à qui voulait bien les lire... Pas de mort d'homme en somme

Franchement... "s'estimer heureux"... mais où va-t-on ???

xphrog a écrit:

totoro a écrit:

Pluiedetoiles a écrit:Je suis sur facebook, mais avec un pseudo ... Comme ça, s'ils me cherchent, ils ne pourront pas me trouver ... Et je n'y mets rien qui puisse être "compromettant" ...

Les TOS de Facebook ne sont pas très lus:

ZuckermanzCrew a écrit:4. Registration and Account Security

Facebook users provide their real names and information, and we need your help to keep it that way. Here are some commitments you make to us relating to registering and maintaining the security of your account:

You will not provide any false personal information on Facebook, or create an account for anyone other than yourself without permission.

Il me semble qu'à l'ouverture du compte, tu donnes des infos "réelles" et qu'ensuite tu peux te choisir un nom pour mettre sur le mur, non? (J'ai un peu oublié comment je me suis inscrite en fait...)

totoro a écrit:

Il me semble qu'à l'ouverture du compte, tu donnes des infos "réelles" et qu'ensuite tu peux te choisir un nom pour mettre sur le mur, non? (J'ai un peu oublié comment je me suis inscrite en fait...)[/quote]

Oui.

iphigénie a écrit:

Quand un patron licencie un employé parce qu'il a posté quelque chose qui ne correspond pas à son travail, c'est l'employé qui est puni pas le piratage du patron.

Dans ce cas-là, l'employé est sanctionné parce qu'il a détourné pour son usage personnel les moyens mis à sa disposition par son employeur (une charte existe dans la plupart des entreprises qui précise ce qui est toléré ou non) ; je ne vois donc pas le rapport avec le cas de ce compte FB piraté.

carolette a écrit:

totoro a écrit:
Il me semble qu'à l'ouverture du compte, tu donnes des infos "réelles" et qu'ensuite tu peux te choisir un nom pour mettre sur le mur, non? (J'ai un peu oublié comment je me suis inscrite en fait...)

Oui.

Donc je respecte la règle...

Il faudrait ne pas déformer mes propos.Pas la peine d'aller chercher Strauss-Khann( "il n'y a pas mort d'homme"): mais par ailleurs ce serait un bon exemple pour savoir où s'arrête l'intimité . Passons.
Je disais simplement et sans aucune connaissance des détails de l'affaire, qu'il n'est peut-être pas nécessaire de réclamer la chaise électrique non plus pour cet élève. Certes il mérite punition, mais pour ce qu'il a fait (coller des moustaches) pas sur ce qu'il aurait pu faire (introduire des documents compromettants ou pirater un compte en banque.)Si un élève glisse un mot injurieux dans ton sac à main laissé une minute ouvert sans surveillance sur le bureau, tu vas le punir pour le mot injurieux, pas au motif que l'élève aurait pu te voler ta carte bleue.
edit et comme c'est laborieux de se faire comprendre sur internet...j'ajoute qu'effectivement le "piratage" est à punir mais je punirais bien moi aussi Facebook pour manque de sécurité. Voilà c'est tout. J'ai tout dit sur la question. Et si vraiment comme on me le dit c'est un"jeu d'enfant" de pirater un compte, ben le plus simple c'est de ne pas en avoir si on tient au secret :lol: Ou alors attndre que les humains soient devenus parfaits.

L'élève n'a pas glissé un mot dans un sac à main ouvert, il a forcé le cadenas qui maintenait le sac fermé.

Un cadenas vendu comme inviolable mais qui s'ouvre d'un doigt....Moi c'est à celui qui m'a vendu ce cadenas foireux que je m'en prendrais d'abord. Ce qui ne veut pas dire que j'innocente l'autre.
Bon on va arrêter les métaphores, là....

iphigénie a écrit:Un cadenas vendu comme inviolable mais qui s'ouvre d'un doigt....Moi c'est à celui qui m'a vendu ce cadenas foireux que je m'en prendrais d'abord. Ce qui ne veut pas dire que j'innocente l'autre.
Bon on va arrêter les métaphores, là....

Ensuite, je veux bien, (encore que... ça peut se discuter) mais d'abord, je ne suis pas d'accord.
D'un côté, on t'a vendu un produit qui présente une faille, qui est (peut-être) défectueux (Aucun cadenas, ni aucune serrure, à moins d'aller chercher la grosse porte blindée renforcée de partout, n'est inviolable. D'ailleurs, on est bien content que ce soit le cas quand on a malencontreusement claqué sa porte; Désolée j'aime bien filer les métaphores )
Mais de l'autre côté, tu as quelqu'un qui commet sciemment un délit, par malveillance.

Quand bien même mon sac reste grand ouvert, ça n'autorise pas les autres à venir se servir dedans.

Bon, promis, j'arrête de filer les métaphores

Bon pendez-le, trempez-le dans le goudron, badigeonnez le de miel et exposez-le aux fourmis: je vous l'abandonne.... :lol:
"Ponce-Pilate": qui c'est qui a dit ça déjà?????

iphigénie a écrit: Certes il mérite punition, mais pour ce qu'il a fait (coller des moustaches) pas sur ce qu'il aurait pu faire (introduire des documents compromettants ou pirater un compte en banque.)

Je pense justement qu'il a été puni pour ce qu'il a fait : à savoir du piratage informatique, qui est un délit puni par la loi.

Pluiedetoiles a écrit:

J'étais au courant, mais beaucoup font comme moi, et je ne fais de mal à personne ...

+1, moi aussi, en fait. Le pire qui puisse arriver c'est qu'on cloture le compte, ce n'est pas non plus un crime de violer les conditions de vente de service (enfin, je crois).

De toutes les façons, dès lors que l'on surfe sur le net, on n'est plus protégé: "craker" les mots de passe est un jeu d'enfant pour ceux qui s'y connaissent un peu en informatique; les banques et autres organismes doivent sans cesse faire eux-même appel à des hackers "gentils" pour sécuriser les données contre les hackers "méchants". Une fois un gosse de 14ans montrait dans un reportage comment il arrivait à pirater l'ordi d'un quidam, à allumer sa caméra et à voir ce quidam et son environnement! Ca faisait peur!! Et sa mère de relativiser, "oh vous savez il fait ça pour s'amuser..."

iphigénie a écrit:Il faudrait ne pas déformer mes propos.Pas la peine d'aller chercher Strauss-Khann( "il n'y a pas mort d'homme"): mais par ailleurs ce serait un bon exemple pour savoir où s'arrête l'intimité . Passons.
Je disais simplement et sans aucune connaissance des détails de l'affaire, qu'il n'est peut-être pas nécessaire de réclamer la chaise électrique non plus pour cet élève. Certes il mérite punition, mais pour ce qu'il a fait (coller des moustaches) pas sur ce qu'il aurait pu faire (introduire des documents compromettants ou pirater un compte en banque.)Si un élève glisse un mot injurieux dans ton sac à main laissé une minute ouvert sans surveillance sur le bureau, tu vas le punir pour le mot injurieux, pas au motif que l'élève aurait pu te voler ta carte bleue.
edit et comme c'est laborieux de se faire comprendre sur internet...j'ajoute qu'effectivement le "piratage" est à punir mais je punirais bien moi aussi Facebook pour manque de sécurité. Voilà c'est tout. J'ai tout dit sur la question. Et si vraiment comme on me le dit c'est un"jeu d'enfant" de pirater un compte, ben le plus simple c'est de ne pas en avoir si on tient au secret :lol: Ou alors attndre que les humains soient devenus parfaits.

Et celui qui se fait voler a tort d'avoir trop d'argent...
Et celle qui se fait importuner a tort de se balader en jupe...

Non mais, n'importe quoi!

Tu as un compte Facebook?

Non mais, n'importe quoi!

Le tout était de savoir si ce gamin est un délinquant ou un ado qui a franchi des bornes sans être foncièrement un truand. Ce dont je ne sais rien. Donc j'arrête. Reste que le problème de la séparation entre le public et le privé est loin d'être résolu sur le net.
Mais devant tant de certitudes il est inutile de débattre.
Surtout quand on comprend ou feint de comprendre autre chose que ce qui a été dit.

Bien, bien bien.... Je suis contente d'avoir pris un pseudo sur facebook à la dernière rentrée. On dirait que ça évite bien des ennuis.
Cela dit, c'est vrai que le piratage n'est pas du tout un acte anodin.

Si j'ai bien compris c'est surtout la sanction qui te paraît disproportionnée. Dans ce cas, tu ne comprends sans doute pas que se faire pirater un compte sur un réseau social ce n'est pas simplement voir des moustaches collées sur sa figure, c'est aussi voir exposés tous ses messages personnels, statuts, photos, etc. Alors, pour cette intrusion dans l'intimité d'un enseignant, je ne trouve pas qu'une exclusion soit de trop, et les 400 euros d'amende se justifient par l'illégalité de la chose.

Je crois qu'on a fait le tour..

Je suis d'accord.
Après, là où je rejoins un peu iphigénie, c'est que je ne suis pas certaine que le gamin se soit rendu compte de la gravité de son acte. J'en veux pour preuve la phrase hallucinante avec la tournure "à cause de". Un peu d'éducation parentale remplacerait avantageusement les conneries de type bédeuzi, qui sont pourtant censées prémunir de ce genre d'idiotie.

Moonchild a écrit:D'où l'intérêt pour un enseignant de ne pas avoir de page Facebook sous son véritable nom.

Pas forcément... Ils peuvent aussi créer un compte en utilisant votre nom !
Cela s'est passé pour moi l'an dernier.
Ce n'est pas du "piratage", mais ce n'est pas drôle non plus, croyez moi !

carolette a écrit:Mais enfin rien ne dit que le compte FB du prof n'était pas sécurisé ! (J'édite : même s'il ne l'était pas, il a quand même fallu se connecter avec son adresse mail et son identifiant : rien que cela, c'est du piratage). Un pirate peut s'attaquer à un compte sécurisé sans grande difficulté, tout comme il peut retrouver, une fois "entré" dans votre ordinateur, tout ce qui s'y trouve... Ne pas sanctionner, cela voulait dire que ce n'était pas bien grave... et que donc cet élève pouvait recommencer.

A partir du moment où il y a intrusion dans la vie privée, avec volonté de nuire, je trouve normal qu'une sanction soit prononcée. Et ce d'autant plus que, dès les petites classes, nombre de parents trouvent que "oh c'est pas grave", "c'est pas méchant, tu ne recommenceras pas, hein, monchérimoncoeur" (dit avec un grand sourire et une caresse sur la joue)...
Nous sommes les premiers à nous plaindre que nous, profs, ne sommes pas respectés, et que notre autorité est souvent bafouée ; pour une fois, la justice rend une décision dans notre sens, en rétablissant le respect de l'enseignant et de la vie privée.

+ 100 Entièrement d'accord ! c'est du piratage et c'est grave.