- SandyrinaHabitué du forum
Je ne comprends pas le vers "Nos coeurs pendent aux citronniers" dans ce beau poème du recueil Alcools. Je trouve ce vers très beau et pourtant je ne comprends pas à quoi il fait référence...
Autres points qui me posent souci:
"les têtes coupées" et les "têtes de femmes" évoquées dans le texte...
Merci si vous savez m'éclairer...
Autres points qui me posent souci:
"les têtes coupées" et les "têtes de femmes" évoquées dans le texte...
Merci si vous savez m'éclairer...
- User5899Demi-dieu
Je ne connais pas ce texte, désolé. Pour les citronniers, ils sont présents dans "Zone", non ? Un motif récurrent ?
Les poèmes d'Apollinaire sont jonchés de mains, d'ongles coupés. Le corps se démembre souvent. Mais bon, je n'ai rien de mieux que ces généralités.
Les poèmes d'Apollinaire sont jonchés de mains, d'ongles coupés. Le corps se démembre souvent. Mais bon, je n'ai rien de mieux que ces généralités.
- SandyrinaHabitué du forum
Merci quand même...oui récurrent. De même que l'image de la décapitation qui demeure encore un mystère (quoique je pense à la tête d'Orphée suite à la mutilation infligée par les Ménades....) c'est encore vague...
- MufabGrand Maître
Dans Le Printemps, on retrouve cette image :
http://ld.johanesville.net/apollinaire-02-alcools?page=35
Le printemps laisse errer les fiancés parjures
Et laisse feuilloter longtemps les plumes bleues
Que secoue le cyprès où niche l'oiseau bleu
Prince charmant du conte et de tendre aventure
A l'aube une madone a pris les giroflées
Elle viendra demain cueillir les églantines
Pour mettre aux nids les colombes qu'elle destine
Aux pigeons qui le soir semblent des Paraclets
Aux petit bois de citronniers s' enamourèrent
D'amour que nous aimons les filles éperdues
Tout horizon palpite ainsi que leurs paupières
Et parmi les citrons leurs coeurs sont suspendus
http://ld.johanesville.net/apollinaire-02-alcools?page=35
- OudemiaBon génie
Cripure a écrit:Je ne connais pas ce texte, désolé. Pour les citronniers, ils sont présents dans "Zone", non ? Un motif récurrent ?
Les poèmes d'Apollinaire sont jonchés de mains, d'ongles coupés. Le corps se démembre souvent. Mais bon, je n'ai rien de mieux que ces généralités.
Dans "Zone" je vais vérifier, dans "Le larron" c'est certain, dans "les fiançailles" aussi.
Thème récurrent, oui.
Marie-Jeanne Durry en parle-t-elle?
Edit: Mufab plus rapide..
Les têtes coupées, thème récurrent aussi, comme dans Salomé
- SandyrinaHabitué du forum
Le mystère grandit !!! :lol: C'est peut-être pour cela que je trouve ce vers si beau ....allez comprendre !
- OudemiaBon génie
Oui, il y a bien des citronniers aussi dans Zone:
Maintenant tu es au bord de la Méditerranée
Sous les citronniers qui sont en fleur toute l'année
Maintenant tu es au bord de la Méditerranée
Sous les citronniers qui sont en fleur toute l'année
- MufabGrand Maître
J'ai trouvé ça sur la toile comme commentaire des vers cités par Oudemia :
Ici, page 11 : www.comptoirlitteraire.com/docs/53-apollinaire-zone-.doc
Apollinaire évoque son enfance à Monaco. Il se plaît à évoquer, comme Mignon chez Goethe, le pays où fleurit le citronnier, image d'un éternel printemps, alors que sa propre «saison mentale» est l'automne, a-t-il dit dans “Signe”.
Ici, page 11 : www.comptoirlitteraire.com/docs/53-apollinaire-zone-.doc
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
Cripure a écrit:
Les poèmes d'Apollinaire sont jonchés de mains, d'ongles coupés. Le corps se démembre souvent. Mais bon, je n'ai rien de mieux que ces généralités.
C'est le sparagmos dionysiaque (cf. le titre Alcools)
Pour ce qui est du citron, ne pas oublier qu'A. a passé toute sa jeunesse sur la Côte d'Azur ("Sous les citronniers qui sont en fleur toute l'année /Avec tes amis tu te promènes en barque/L'un est Nissard il y a un Mentonasque et deux Turbiasques ", in "Zone")
Le citron primitif, càd le cédrat, était le symbole de la perfection chez les Hébreux. Sa variété Ethrog premier agrume introduit en méditerranée, reste utilisée lors de la fête des Cabanes ( Soukkot, à laquelle il est fait allusion dans les Rhénanes ). Ethrog rentre dans la composition du bouquet rituel lors de cette manifestation, composé de trois branches de saule, une de myrte, une palme de dattier et ce cédrat.
Il serait le fruit du jardin mythique des Hespérides ou celui " défendu " du jardin d'Eden dans le Génèse. ( cf Agrumes de Bénédicte et Michel Baches, http://www.cuisinerenligne.com/non-classe/les-agrumes-de-benedicte-et-michel-baches/ )
Pour ce qui est du citron, ne pas oublier qu'A. a passé toute sa jeunesse sur la Côte d'Azur ("Sous les citronniers qui sont en fleur toute l'année /Avec tes amis tu te promènes en barque/L'un est Nissard il y a un Mentonasque et deux Turbiasques ", in "Zone")
Le citron primitif, càd le cédrat, était le symbole de la perfection chez les Hébreux. Sa variété Ethrog premier agrume introduit en méditerranée, reste utilisée lors de la fête des Cabanes ( Soukkot, à laquelle il est fait allusion dans les Rhénanes ). Ethrog rentre dans la composition du bouquet rituel lors de cette manifestation, composé de trois branches de saule, une de myrte, une palme de dattier et ce cédrat.
Il serait le fruit du jardin mythique des Hespérides ou celui " défendu " du jardin d'Eden dans le Génèse. ( cf Agrumes de Bénédicte et Michel Baches, http://www.cuisinerenligne.com/non-classe/les-agrumes-de-benedicte-et-michel-baches/ )
- MufabGrand Maître
Bon, je ne sais pas si tu trouveras des trucs mieux là (je mets quand même le lien) :
http://books.google.fr/books?id=QzjWmwrF71YC&pg=PA97&lpg=PA97&dq=le+citronnier+chez+apollinaire&source=bl&ots=NU2bpZwV9J&sig=e6fTBWPAtdNXjc60fkv7VpjFIvI&hl=fr&sa=X&ei=9jWsT9ieB4O90QWY86SUBA&ved=0CF0Q6AEwBQ#v=onepage&q=le%20citronnier%20chez%20apollinaire&f=false
http://books.google.fr/books?id=QzjWmwrF71YC&pg=PA97&lpg=PA97&dq=le+citronnier+chez+apollinaire&source=bl&ots=NU2bpZwV9J&sig=e6fTBWPAtdNXjc60fkv7VpjFIvI&hl=fr&sa=X&ei=9jWsT9ieB4O90QWY86SUBA&ved=0CF0Q6AEwBQ#v=onepage&q=le%20citronnier%20chez%20apollinaire&f=false
- SandyrinaHabitué du forum
Wouaw MERCI beaucoup !!!!! A vous tous vous m'avez beaucoup aidée !!!
- User5899Demi-dieu
Pis on en met sur le poisson :boulet:Palombella Rossa a écrit:Cripure a écrit:
Les poèmes d'Apollinaire sont jonchés de mains, d'ongles coupés. Le corps se démembre souvent. Mais bon, je n'ai rien de mieux que ces généralités.C'est le sparagmos dionysiaque (cf. le titre Alcools)
Pour ce qui est du citron, ne pas oublier qu'A. a passé toute sa jeunesse sur la Côte d'Azur ("Sous les citronniers qui sont en fleur toute l'année /Avec tes amis tu te promènes en barque/L'un est Nissard il y a un Mentonasque et deux Turbiasques ", in "Zone")
Le citron primitif, càd le cédrat, était le symbole de la perfection chez les Hébreux. Sa variété Ethrog premier agrume introduit en méditerranée, reste utilisée lors de la fête des Cabanes ( Soukkot, à laquelle il est fait allusion dans les Rhénanes ). Ethrog rentre dans la composition du bouquet rituel lors de cette manifestation, composé de trois branches de saule, une de myrte, une palme de dattier et ce cédrat.
Il serait le fruit du jardin mythique des Hespérides ou celui " défendu " du jardin d'Eden dans le Génèse. ( cf Agrumes de Bénédicte et Michel Baches, http://www.cuisinerenligne.com/non-classe/les-agrumes-de-benedicte-et-michel-baches/ )
Merci, Palombella, je ne savais pas du tout pour les Hesperides.
- OudemiaBon génie
Je me suis replongée dans Apollinaire du coup, merci pour l'occasion!
Mais il faut que j'aille me coucher...
Mais il faut que j'aille me coucher...
- JaenelleHabitué du forum
Ah bon ? Moi j'avais lu, il y a quelques années, mais je ne sais plus où, que c'était la grenade.Palombella Rossa a écrit:Il serait le fruit du jardin mythique des Hespérides ou celui " défendu " du jardin d'Eden dans le Génèse. ( cf Agrumes de Bénédicte et Michel Baches, http://www.cuisinerenligne.com/non-classe/les-agrumes-de-benedicte-et-michel-baches/ ) [/justify]
- retraitéeDoyen
Les pommes d'or du jardin des Hespérides (pommes au sens de fruits) me semblent peu compatibles avec la grenade. Celle-ci est liée au mythe de Perséphone, non?
Et le poète est aussi Orphée, victime du même démembrement.
Et puis, Apollinaire traînait sur les quais de paris et lisait, chez les bouquinistes, toutes sortes d'ouvrages hétéroclites, ce qui rend parfois difficiles certaines allusions des poèmes. Le mythe de la tête coupée est aussi très répandu dans la mythologie celte (avec des vertus divinatoires ou prophétiques); dans certains rites, je crois, à vérifier, on suspendait aux arbres des têtes coupées.
Et le poète est aussi Orphée, victime du même démembrement.
Et puis, Apollinaire traînait sur les quais de paris et lisait, chez les bouquinistes, toutes sortes d'ouvrages hétéroclites, ce qui rend parfois difficiles certaines allusions des poèmes. Le mythe de la tête coupée est aussi très répandu dans la mythologie celte (avec des vertus divinatoires ou prophétiques); dans certains rites, je crois, à vérifier, on suspendait aux arbres des têtes coupées.
- User5899Demi-dieu
Mais oui. Pendant douze ans, à l'Elysée, on a suspendu des têtes de veauretraitée a écrit:dans certains rites, je crois, à vérifier, on suspendait aux arbres des têtes coupées.
- retraitéeDoyen
Cripure a écrit:Mais oui. Pendant douze ans, à l'Elysée, on a suspendu des têtes de veauretraitée a écrit:dans certains rites, je crois, à vérifier, on suspendait aux arbres des têtes coupées.
mauvaise langue!
- JaenelleHabitué du forum
J'aurais dû préciser : je parlais du Jardin d'Eden.retraitée a écrit:Les pommes d'or du jardin des Hespérides (pommes au sens de fruits) me semblent peu compatibles avec la grenade. Celle-ci est liée au mythe de Perséphone, non?
Et le poète est aussi Orphée, victime du même démembrement.
Et puis, Apollinaire traînait sur les quais de paris et lisait, chez les bouquinistes, toutes sortes d'ouvrages hétéroclites, ce qui rend parfois difficiles certaines allusions des poèmes. Le mythe de la tête coupée est aussi très répandu dans la mythologie celte (avec des vertus divinatoires ou prophétiques); dans certains rites, je crois, à vérifier, on suspendait aux arbres des têtes coupées.
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