- JohnMédiateur
http://www.huffingtonpost.fr/2012/04/24/mein-kampf-adolf-hitler-commercialisation-allemagne_n_1449672.html
Le livre d'Adolf Hitler, Mein Kampf, va être publié pour la première fois depuis la guerre en Allemagne dans une version commentée prévue pour 2015, a annoncé mardi l'Etat régional de Bavière, qui en détient les droits, à l'agence allemande DPA. Le ministre des Finances de Bavière, Markus Söder, a annoncé que la décision avait été prise après plusieurs discussions, notamment avec des juristes, et afin de "démythifier" cet ouvrage qui mêle des éléments autobiographiques et les fondements de l'idéologie nazie.
"Nous voulons clairement montrer à quel point ce livre, aux conséquences catastrophiques, est absurde", a-t-il souligné à propos de l'ouvrage qui a servi de base à la politique génocidaire du IIIe Reich. L'objectif est également de rendre aussi "peu attractif commercialement" que possible toute future publication.
Jusqu'en 2015, l'Etat régional de Bavière détient les droits de Mein Kampf (Mon Combat), rédigé par Adolf Hitler lors d'un séjour en prison en 1924 après une tentative de putsch. Il doit tomber dans le domaine public fin 2015, soit 70 ans après la mort d'Adolf Hitler. A partir de 2016, il sera possible de reproduire le livre sans avoir l'assentiment de l'Etat bavarois, sauf dans les cas "d'incitation à la haine raciale", a précisé Markus Söder.
Un précédent en Bavière
La Bavière a jusqu'à présent bloqué toute réédition intégrale ou partielle pour éviter une exploitation éventuelle du texte par des groupes néo-nazis.
Début mars, une revue éditée par le Britannique Peter McGee, Zeitungszeugen, avait voulu republier des passages de l'ouvrage controversé mais la justice allemande avait interdit cette publication, estimant que le projet servirait les écrits du dictateur. L'initiative de Peter McGee avait provoqué plusieurs réactions, dont celle du président du Conseil central des Juifs d'Allemagne, Dieter Graumann, qui avait indiqué ne pas être farouchement opposé au projet.
"Le mieux ce serait qu'il n'y ait pas de publication mais s'il doit y en avoir une alors il faut qu'elle soit assortie de commentaires pédagogiques d'historiens", avait-il souligné.
Interrogé mardi à propos du projet de l'Etat bavarois, le Conseil central n'avait pas de commentaire dans l'immédiat. Quelque 10 millions d'exemplaires en allemand ont été édités jusqu'en 1945, selon l'historien Ian Kershaw. À partir de 1936, Mein Kampf était devenu le cadeau de mariage de l'Etat aux couples allemands.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- User5899Demi-dieu
Pile pour la présidentielle 2017 dites donc !
- Avril69Neoprof expérimenté
De toute façon on le trouve en 2 secondes sur le net. C'est là qu'on se rend compte que c'est quand même très habilement écrit. Le problėme c'est que ça peut casser l'idée commode que Hitler était complètement fou. Mais en même temps, on comprend mieux comment un peuple entier a pu le suivre jusqu'à précipiter le pays dans le fossé.
Alors à la limite, il mieux vaut une version commentée pour guider un peu l'interprétation.
Alors à la limite, il mieux vaut une version commentée pour guider un peu l'interprétation.
- olive-in-oilSage
C'est étrange mais j'ai le sentiment que ça va faire un best seller !
- Avril69Neoprof expérimenté
Ça l'est déjà dans les pays ou c'est autorisé.olive-in-oil a écrit:C'est étrange mais j'ai le sentiment que ça va faire un best seller !
- JPhMMDemi-dieu
Je n'en suis vraiment pas si sûr...olive-in-oil a écrit:C'est étrange mais j'ai le sentiment que ça va faire un best seller !
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- MamaVénérable
Et ce n'est pas une si mauvaise idée de démythifier et expliquer la chose, plutôt que de la laisser sortir pour la première fois en 2016 avec un paratexte pronazi. Non ?
Tout ce qui est interdit ou entouré de non-dit gagne en aura et en attraction.
Tout ce qui est interdit ou entouré de non-dit gagne en aura et en attraction.
- Nielsen Rika BellNiveau 7
"Nous voulons clairement montrer à quel point ce livre, aux conséquences catastrophiques, est absurde", a-t-il souligné à propos de l'ouvrage qui a servi de base à la politique génocidaire du IIIe Reich. L'objectif est également de rendre aussi "peu attractif commercialement" que possible toute future publication.
J'ai comme un doute.
Montrer à quel point le livre est absurde, avec de beaux raisonnements en bas de page ? Mouais... dans mon souvenir Hitler joue sur l'affectif, plus fort que la logique, justement.
Et, l'intérêt de rendre les futures publications non attractives ? Le lecteur mal intentionné s'en fiche, lui.
Enfin, on verra bien.
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Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
- InvitéInvité
Je trouve totalement anormal de devoir montrer patte blanche (justificatifs en tout genre à produire )pour avoir le droit d'accéder au livre en allemand. Moi, je n'ai pas spécialement envie de passer par des voies plus ou moins douteuses pour me procurer le livre et j'en ai également assez de devoir me taper une version photocopiée quasi illisible quand je veux consulter des passages précis.
Je trouve donc que la raison l'a emporté, d'autant qu'allez savoir pourquoi, les journaux intimes de Goebbels ont bénéficié d'une bonne édition critique et sont librement accessibles...
Vouloir se procurer ce livre ne fait pas de l'acheteur quelqu'un de malsain ou un nazi en puissance, on peut aussi considérer que les gens ont le droit de se documenter...
Je trouve donc que la raison l'a emporté, d'autant qu'allez savoir pourquoi, les journaux intimes de Goebbels ont bénéficié d'une bonne édition critique et sont librement accessibles...
Vouloir se procurer ce livre ne fait pas de l'acheteur quelqu'un de malsain ou un nazi en puissance, on peut aussi considérer que les gens ont le droit de se documenter...
- User5899Demi-dieu
D'autant que la distribution clandestine lui confère une aura de sympathie, toujours liée à la clandestinité, en particulier auprès des jeunes générations. Ce livre fut une catastrophe, mais moins que les actes qu'on en a tirés.holderfar a écrit:Je trouve totalement anormal de devoir montrer patte blanche (justificatifs en tout genre à produire )pour avoir le droit d'accéder au livre en allemand. Moi, je n'ai pas spécialement envie de passer par des voies plus ou moins douteuses pour me procurer le livre et j'en ai également assez de devoir me taper une version photocopiée quasi illisible quand je veux consulter des passages précis.
Je trouve donc que la raison l'a emporté, d'autant qu'allez savoir pourquoi, les journaux intimes de Goebbels ont bénéficié d'une bonne édition critique et sont librement accessibles...
Vouloir se procurer ce livre ne fait pas de l'acheteur quelqu'un de malsain ou un nazi en puissance, on peut aussi considérer que les gens ont le droit de se documenter...
- InvitéInvité
Voilà, je pense la même chose.
- totoroMonarque
Au moins, je pourrai dire à mon élève qui me le met comme exemple dans sa dissert' d'aller le lire...
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- HermionyGuide spirituel
Cripure a écrit:D'autant que la distribution clandestine lui confère une aura de sympathie, toujours liée à la clandestinité, en particulier auprès des jeunes générations. Ce livre fut une catastrophe, mais moins que les actes qu'on en a tirés.holderfar a écrit:Je trouve totalement anormal de devoir montrer patte blanche (justificatifs en tout genre à produire )pour avoir le droit d'accéder au livre en allemand. Moi, je n'ai pas spécialement envie de passer par des voies plus ou moins douteuses pour me procurer le livre et j'en ai également assez de devoir me taper une version photocopiée quasi illisible quand je veux consulter des passages précis.
Je trouve donc que la raison l'a emporté, d'autant qu'allez savoir pourquoi, les journaux intimes de Goebbels ont bénéficié d'une bonne édition critique et sont librement accessibles...
Vouloir se procurer ce livre ne fait pas de l'acheteur quelqu'un de malsain ou un nazi en puissance, on peut aussi considérer que les gens ont le droit de se documenter...
Je me souviens avoir voulu l'acheter quand j'étais en prépa (j'avais fait un exposé sur Hitler) : mon prof m'avait déconseillé de le faire, me disant que de nombreuses éditions était traduites de telle manière qu'elles étaient orientées...Et comme je n'avais aucune envie de la commander via le net....
J'avais donc tenté de l'emprunter à la bibliothèque : consultable uniquement sur place. Quand je me suis décidée, la bibliothèque a fermé pendant 3 ans pour rénovation....
- InvitéInvité
Oui, il faut se méfier des traductions. Il est donc d'autant plus important de pouvoir accéder à la version originale.
En tout cas, cette hypocrisie autour de Mein Kampf ne cessera jamais d'étonner, quand on sait combien d'écrits assez douteux ou écrits par des dictateurs bien connus sont facilement accessibles...
En tout cas, cette hypocrisie autour de Mein Kampf ne cessera jamais d'étonner, quand on sait combien d'écrits assez douteux ou écrits par des dictateurs bien connus sont facilement accessibles...
- sandmanNiveau 10
Pour ceux qui sont intéressés par l'histoire de ce livre (de son écriture à sa place aujourd'hui dans les librairies -best seller en Turquie-), je vous conseille l'ouvrage très instructif de A. Vitkine (existe aussi en documentaire).
- InvitéInvité
Merci, il va rejoindre ma pile de livres à lire!
- HermionyGuide spirituel
holderfar a écrit:Oui, il faut se méfier des traductions. Il est donc d'autant plus important de pouvoir accéder à la version originale.
En tout cas, cette hypocrisie autour de Mein Kampf ne cessera jamais d'étonner, quand on sait combien d'écrits assez douteux ou écrits par des dictateurs bien connus sont facilement accessibles...
Sauf que je ne lis pas l'allemand couramment....
Sandman, merci pour la référence!
- InvitéInvité
Dans ce cas, on fait avec les traductions, elles ne sont pas complètement infidèles non plus
- BabayagaGrand sage
Je trouve cela normal que ce livre paraisse enfin.
Au cours de mes études d' allemand, j' ai été amenée à en analyser des passages en civi. C' est un matériel instructif dont il faut permettre la consultation.
Après, je n' aimerais pas voir des pubs affichées pour sa sortie, mais si j' ai bien compris, telle n' est pas l' intention des éditeurs.
Qui touchera les bénéfices de la vente ?
Au cours de mes études d' allemand, j' ai été amenée à en analyser des passages en civi. C' est un matériel instructif dont il faut permettre la consultation.
Après, je n' aimerais pas voir des pubs affichées pour sa sortie, mais si j' ai bien compris, telle n' est pas l' intention des éditeurs.
Qui touchera les bénéfices de la vente ?
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Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci
- HérodouteGrand sage
C'est une bonne nouvelle : que chacun puisse se rendre compte de ce qu'Hitler a écrit => l'horreur à travers les mots. Malheureusement, tout le monde n'a pas l'esprit critique alors enseignons !! ^^
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- Mike92Niveau 10
On peut télécharger le Mein Kampf de 1927 en allemand ici : http://pdfcast.org/download/adolf-hitle ... assung.pdf
Autant le savoir : c'est une somme de nullité intellectuelle, culturelle et historique, écrite dans un allemand pitoyable et minimaliste, en plus de transpirer le ressentiment, la haine, l'envie à chaque page. Quel médiocre absolu, cet Adolf ! Mais on comprend vite dès qu'on a entendu 2 ou 3 discours...
Je ne sais comment le dire : la lecture allemande de Mein Kampf soulève par son ignominie un tel haut-le-coeur, provoque un tel dégoût, qu'on a l'impression d'en être sali. Court extrait des années passées à Vienne :
"Existait-il alors une saleté, une absence de pudeur sous quelque forme que ce soit, surtout dans la vie culturelle, à laquelle au moins un Juif n'ait participé ?"
(Gab es denn da einen Unrat, eine Schamlosigkeit in irgendeiner Form, vor allem des kulturellen Lebens, an der nicht wenigstens ein Jude beteiligt gewesen wäre?)
Autant le savoir : c'est une somme de nullité intellectuelle, culturelle et historique, écrite dans un allemand pitoyable et minimaliste, en plus de transpirer le ressentiment, la haine, l'envie à chaque page. Quel médiocre absolu, cet Adolf ! Mais on comprend vite dès qu'on a entendu 2 ou 3 discours...
Je ne sais comment le dire : la lecture allemande de Mein Kampf soulève par son ignominie un tel haut-le-coeur, provoque un tel dégoût, qu'on a l'impression d'en être sali. Court extrait des années passées à Vienne :
"Existait-il alors une saleté, une absence de pudeur sous quelque forme que ce soit, surtout dans la vie culturelle, à laquelle au moins un Juif n'ait participé ?"
(Gab es denn da einen Unrat, eine Schamlosigkeit in irgendeiner Form, vor allem des kulturellen Lebens, an der nicht wenigstens ein Jude beteiligt gewesen wäre?)
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Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
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