- IlseÉrudit
je ne sais pas si cela a déjà été posté ici :
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/chat/2012/04/10/posez-vos-questions-a-vincent-peillon_1683166_1471069.html
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/chat/2012/04/10/posez-vos-questions-a-vincent-peillon_1683166_1471069.html
- JohnMédiateur
On en a parlé, mais le résumé est plus clair.
Extraits :
Extraits :
Joedalessandro : Quelles mesures concrètes pour les écoles dans les quartiers sensibles ?
Vincent Peillon : Les écoles des quartiers sensibles doivent se voir doter de moyens particuliers. C'est là que doit s'exercer, dans l'intérêt de toute la nation, un effort particulier et soutenu. Nous devons refonder la politique d'éducation prioritaire. Par exemple : les équipes pédagogiques qui travaillent dans ces établissements doivent disposer de décharge horaire, leur permettant de mieux exercer leurs tâches.
Loic : Le calendrier des vacances scolaires pour 2012-2013 n'est pas encore publié. Des changements seraient-ils prévus dans le cas d'une éléction de M. Hollande ?
Vincent Peillon : Parmi les grandes réformes que nous voulons conduire, véritable refondation de l'école républicaine, la question des rythmes scolaires et de l'articulation entre temps scolaire et temps éducatif, est au cœur de nos préoccupations.
Nous devons avoir et partager avec les Français deux objectifs : refaire du commun entre les enfants et les élèves de France, cesser de les séparer, de les trier. D'où notre position, par exemple, pour un palier d'orientation en fin de cinquième, et pour permettre que le public regagne sur le privé.
Il y a 144 jours de classe par an pour les élèves du primaire du fait d'une réforme de la droite ; cela n'existe dans aucun autre pays. Cela fait des journées surchargées au détriment des élèves et du personnel, des apprentissages eux-mêmes et cela renvoie à la débrouillardise de chacun et au marché pour les autres jours.
Donc, nous posons cette question du temps scolaire et du temps éducatif : le temps de l'année, le temps de la semaine et le temps de la journée elle-même.
Mélanie : Qu'en sera-t-il du salaire des professeurs ?
Vincent Peillon : Les enseignants français, à tous les niveaux, primaire, secondaire, supérieur, ont des rémunérations trop basses et ces dernières années, les écarts avec leurs collègues étrangers se sont amplifiés.
D'autres fonctionnaires, de vocation, de mission, de dévouement, connaissent aussi des difficultés. On voit les problèmes rencontrés par les jeunes professeurs pour se loger et nous mesurons la gravité de la crise du recrutement qui est liée à la misérable réforme de la masterisation, mais globalement aussi, aux conditions de carrière et de rémunération.
Nous avons fait le choix de fixer comme priorité la refondation du système avec les enseignants, mais si les conditions budgétaires le permettent, nous envisagerons, dans un second temps, d'améliorer les conditions de carrière et de rémunération. Cette question ne saurait être tabou, même si nous sommes tous conscients de l'état désastreux des finances publiques laissé par la droite.
JMF : Conserverez-vous le statut de fonctionnaire d'Etat des enseignants ?
Vincent Peillon : Bien entendu. Et les diplômes nationaux et les concours nationaux. Et nous renforcerons le cahier des charges national de la formation des professeurs.
Benoît : La gauche reviendra-t-elle sur les pouvoirs des chefs d'établissement, des présidents d'université ?
Vincent Peillon : Il y a deux questions en une. Si le sujet est celui de l'évaluation faite par les chefs d'établissements, nous reviendrons dessus. Le gouvernement a tenté de passer en force malgré l'opposition de l'ensemble de la communauté éducative, chefs d'établissements compris. C'est un point de vue purement idéologique, le ministre Luc Chatel confondant chefs d'établissements et "patrons".
Pour ce qui concerne les présidents des universités, nous reviendrons sur la loi LRU (relative aux libertés et responsabilités des universités) avec deux objectifs : permettre une meilleure collégialité et le respect des libertés académiques, assurer aux universités les moyens nécessaires à leur fontionnement.
La nouvelle loi que nous proposerons sera précédée d'assises de l'enseignement supérieur et de la recherche pour renouer la confiance avec les enseignants-chercheurs et les chercheurs, confiance brisée par le gouvernement de François Fillon qui a divisé la communauté, mis en concurrence les établissements et les chercheurs, menti sur les financements et trahi ses promesses.
Rémi : M. Hollande envisage-t-il de modifier le système de mutation des professeurs ?
Vincent Peillon : Certainement, il conviendra de le faire évoluer. Trop de difficultés existent et certaines contrarient durement des vies professionnelles ou des vies familiales obligeant à des choix douloureux. Cela doit se faire dans la concertation et ne relève pas des premiers grands objectifs de refondation, même si ce sujet est présent à notre esprit
Nous allons revoir les programmes de 2008 et nous allons remettre en place un Conseil national des programmes (on peut l'appeler autrement) qui permettra que ce travail se fasse dans la transparence et en associant les personnes compétentes.
Aldebert : Serez vous, si M. Hollande est élu, ministre de l'éducation nationale ?
Vincent Peillon : L'expérience nous a appris que les ministères ne se distribuent pas avant les résultats et il appartiendra, s'il est élu, à M. Hollande de faire ses choix. Pour ce qui me concerne, j'ai déjà été très heureux si j'ai pu contribuer, à ses côtés, à faire qu'on parle à nouveau d'école, qu'elle redevienne une priorité à l'agenda politique et républicain, et qu'un consensus se dégage sur ce que pourrait être ce nouveau contrat entre l'école et la Nation.
Trois résultats sont déjà acquis : l'école est à nouveau une priorité du débat public ; il y a deux visions de l'école qui s'opposent, une vision de gauche, une vision de droite bien différenciées ; une large majorité de Français font plus confiance à M. Hollande pour réformer l'école qu'à M. Sarkozy.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- MarcassinHabitué du forum
Personnellement ce ce que je retiens, c'est ce scoop puisque le PS n'en avait jamais parlé jusqu'ici :
Benoît : La gauche reviendra-t-elle sur les pouvoirs des chefs d'établissement, des présidents d'université ?
Vincent Peillon : Il y a deux questions en une. Si le sujet est celui de l'évaluation faite par les chefs d'établissements, nous reviendrons dessus. Le gouvernement a tenté de passer en force malgré l'opposition de l'ensemble de la communauté éducative, chefs d'établissements compris. C'est un point de vue purement idéologique, le ministre Luc Chatel confondant chefs d'établissements et "patrons".
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"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
- User5899Demi-dieu
Ben si. Il a été publié en 2009 pour 10/11, 11/12, 12/13.Loic : Le calendrier des vacances scolaires pour 2012-2013 n'est pas encore publié.
http://www.education.gouv.fr/pid25058/le-calendrier-scolaire.html?annee=9&zone=66&search_input=Haute+Sa%F4ne+%2870%29
- JohnMédiateur
J'ai reçu ceci par mail : je vous le transmets.
Sauver l'Education Nationale en pleine crise !
Votez Hollande et les Bulletins Officiels 2008 seront remis en question, en clair c'est voter pour une Education Nationale intelligente !
Je travaille dans l'enseignement privé et pourtant je suis tout à fait d'accord avec Vincent Peillon qui pourrait grâce à vous devenir notre ministre de l'Education Nationale.
Signé: Une prof qui se prépare à une réorientation professionnelle si Sarko gagne
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- AuroreEsprit éclairé
Pour remettre ceux de 2002 ?John a écrit:Nous allons revoir les programmes de 2008
- kensingtonEsprit éclairé
Ceux de 2002, alignés sur le socle commun, bien sûr!
- CeladonDemi-dieu
"Nous allons revoir les programmes de 2008 et nous allons remettre en place un Conseil national des programmes (on peut l'appeler autrement) qui permettra que ce travail se fasse dans la transparence et en associant les personnes compétentes." VP
C'est-à-dire nous ? Pour changer...
Parce que si les personnes compétentes sont les Meirieu, Frakowiak et consorts, on n'est pas du tout mais alors pas du tout sorti de l'auberge.
C'est-à-dire nous ? Pour changer...
Parce que si les personnes compétentes sont les Meirieu, Frakowiak et consorts, on n'est pas du tout mais alors pas du tout sorti de l'auberge.
- AuroreEsprit éclairé
"la concertation avec les personnes compétentes" : le SGEN ? l'UNSA ? les CDE ? les parents ?
- doublecasquetteEnchanteur
S'il vous plaît, Celadon, Aurore, ne me déprimez pas plus que je ne le suis déjà !
Quand même, la grippe, on en guérit bien ; alors que le choléra... Enfin, moi je trouve...
Portrait du dernier fonctionnaire poursuivi par le chroniqueur actuel du lundi matin sur France Culture :
Quand même, la grippe, on en guérit bien ; alors que le choléra... Enfin, moi je trouve...
Portrait du dernier fonctionnaire poursuivi par le chroniqueur actuel du lundi matin sur France Culture :
- User5899Demi-dieu
C'est l'auberge fameuse inscrite sur le livre... On n'en sortira jamaisCeladon a écrit:si les personnes compétentes sont les Meirieu, Frakowiak et consorts, on n'est pas du tout mais alors pas du tout sorti de l'auberge.
- Hermione0908Modérateur
Mais c'est quoi cette marotte de vouloir changer les programmes tous les cinq ans ? A peine a-t-on le temps de les intégrer que ça change à nouveau. C'est une façon de marquer son territoire ou quoi ? Ceci dit, cela fait le bonheur des éditeurs...
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- JPhMMDemi-dieu
Oui.Hermione0908 a écrit:Mais c'est quoi cette marotte de vouloir changer les programmes tous les cinq ans ? A peine a-t-on le temps de les intégrer que ça change à nouveau. C'est une façon de marquer son territoire ou quoi ? Ceci dit, cela fait le bonheur des éditeurs...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- MarcassinHabitué du forum
Bientôt les programmes changeront plus vite que les cohortes scolaires.
Un programme pour chaque cohorte, c'est déjà un bon objectif pour bien personnaliser l'enseignement. :lol:
Un programme pour chaque cohorte, c'est déjà un bon objectif pour bien personnaliser l'enseignement. :lol:
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"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
- CeladonDemi-dieu
Et le pire c'est que dimanche il va falloir voter contre nous !!!! Dans un cas, comme dans l'autre. Non, je ne te démoralise pas, DC !
- minnieExpert
Aurore a écrit:Pour remettre ceux de 2002 ?John a écrit:Nous allons revoir les programmes de 2008
Mais bien-sûr : on attaque les nouveaux programmes en 3e.... au bout de quatre ans : il est temps de changer
- SapotilleEmpereur
Celadon a écrit:Et le pire c'est que dimanche il va falloir voter contre nous !!!! Dans un cas, comme dans l'autre. Non, je ne te démoralise pas, DC !
Quelqu'un t'accompagne dans l'isoloir , un pistolet sur la tempe ???
Ok ! Je sors ...
- CeladonDemi-dieu
Non mais tu déraisonnes très chère. Ne pas voter c'est laisser l'espace libre au camp d'en face. Et là ce n'est pas que l'école qui va en prendre un coup !
- LantelmeNiveau 6
En résumé, le PS ne propose rien de mieux (ou de moins pire) que l'UMP. Le PS ne reviendra sur aucune des grandes évolutions en cours du système éducatif, engagées d'ailleurs par la gauche dans les années 1990 et amplifiées par la droite dans les années 2000 (pédagogisme et démagogie à tous les étages, socle commun, programmes inadaptés, autonomie des établissements et renforcement des pouvoirs des chefs, augmentation du temps de présence des enseignants dans les établissements, système de mutations archaïque et ne prennant pas en compte les qualités professionnelles, etc.). Et, pire, il n'y aura aucune revalorisation salariale (puisque Peillon précise "si les conditions budgétaires le permettent"... on sait ce que cela signifie ; sans compter qu'il va falloir financer les 60 000 postes, inutiles vu qu'il n'y a déjà plus assez de candidats aux concours depuis 3 ans), primarisation du collège, augmentation du temps de présence dans les établissements et retour des IUFM comme au bon vieux temps des années 1990 (avec le vieux rêve des pédago-démago d'un corps unique d'enseignants de la maternelle à l'université).
Ceux qui mettent tout leur espoir dans le PS déchanteront vite. En matière éducative, l'UMP et le PS sont globalement sur la même ligne, les discours officiels des uns et des autres ne sont là que pour le débat politique.
Ceux qui mettent tout leur espoir dans le PS déchanteront vite. En matière éducative, l'UMP et le PS sont globalement sur la même ligne, les discours officiels des uns et des autres ne sont là que pour le débat politique.
- AuroreEsprit éclairé
+1000 !!!Lantelme a écrit:En résumé, le PS ne propose rien de mieux (ou de moins pire) que l'UMP. Le PS ne reviendra sur aucune des grandes évolutions en cours du système éducatif, engagées d'ailleurs par la gauche dans les années 1990 et amplifiées par la droite dans les années 2000 (pédagogisme et démagogie à tous les étages, socle commun, programmes inadaptés, autonomie des établissements et renforcement des pouvoirs des chefs, augmentation du temps de présence des enseignants dans les établissements, système de mutations archaïque et ne prennant pas en compte les qualités professionnelles, etc.). Et, pire, il n'y aura aucune revalorisation salariale (puisque Peillon précise "si les conditions budgétaires le permettent"... on sait ce que cela signifie ; sans compter qu'il va falloir financer les 60 000 postes, inutiles vu qu'il n'y a déjà plus assez de candidats aux concours depuis 3 ans), primarisation du collège, augmentation du temps de présence dans les établissements et retour des IUFM comme au bon vieux temps des années 1990 (avec le vieux rêve des pédago-démago d'un corps unique d'enseignants de la maternelle à l'université).
Ceux qui mettent tout leur espoir dans le PS déchanteront vite. En matière éducative, l'UMP et le PS sont globalement sur la même ligne, les discours officiels des uns et des autres ne sont là que pour le débat politique.
- Décembre 2013 : Mail de Vincent Peillon à tous les enseignants sur la refondation de l'école.
- Longue interview de Vincent Peillon dans l'Express : "La révision des programmes est au coeur de notre refondation, comme celle du socle et des évaluations".
- [Pétition] Pour une véritable refondation du second degré, AVEC NOUS !
- Vincent Peillon : "Nous allons modifier le système des mutations dès 2013 [...] et changer la définition du métier d'enseignant".
- "Viens avec nous, on a besoin de toi" : la nouvelle campagne de recrutement d'enseignants "L'école change avec vous".
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