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- Karine B.Guide spirituel
Hérodoute a écrit:Quelqu'un prévoit les saucisses pour la manif ? ^^
à Lille, c'est de la soupe, comme tous les ans (fête de la soupe à Wazemmes), parce que le 1er mai, c'est tous les ans
- HérodouteGrand sage
Karine B. a écrit:Hérodoute a écrit:Quelqu'un prévoit les saucisses pour la manif ? ^^
à Lille, c'est de la soupe, comme tous les ans (fête de la soupe à Wazemmes), parce que le 1er mai, c'est tous les ans
Beeeuuurrrkkk ... Moi je ne te fais pas confiance alors, la soupe c'est comme les légumes y paraît que c'est malsain !!
- neoSage
Excellent communiqué, comme toujours les Lillois !Karine B. a écrit:Message du SNES de Lille aux syndiqués de l'académie :
1er MAI : APPEL à la MOBILISATION pour un changement démocratique et de nouvelles conquêtes sociales.
Situées entre les deux tours de l'élection présidentielle, les manifestations du 1er mai vont prendre une signification particulière. La volonté de Sarkozy d'aller sur le terrain du FN, d'en proclamer la légitimité "démocratique", et d'en assumer les thèses les plus nauséabondes a fait bouger le contexte. C'est une dérive idéologique alarmante qui met en péril les valeurs républicaines et exige un sursaut démocratique du plus grand nombre.
Son appel à un grand rassemblement pour défendre le "vrai travail", le jour de la fête des travailleurs et de l'expression des revendications de tous les salariés est une véritable provocation. Ces propos ont une connotation idéologique des plus réactionnaires et confirment sa volonté de délégitimer les "corps intermédiaires" et notamment de contester le rôle des syndicats. Les salariés ne sauraient laisser passer une telle provocation sans se mobiliser massivement.
Face à une démarche aussi menaçante pour la démocratie comme pour les conquêtes sociales, le SNES considère qu’une réelle rupture avec la politique actuelle est une nécessité et que la construction de réelles alternatives est indispensable. Il appelle à se mobiliser en ce sens, en particulier en participant massivement au 2ème tour de l'élection présidentielle ainsi qu'aux élections législatives.
Si l'élection du 6 mai met fin à 5 années de régression, il restera indispensable de faire entendre nos revendications et d'annoncer haut et fort qu'il n'y aura pas de pause dans les luttes sociales. Le SNES appelle ses syndiqués et l'ensemble des salariés à participer massivement à la manifestation régionale du 1er mai à Lille 10h30 Porte des Postes à l'appel de l'Intersyndicale ou aux autres manifestations locales.
:aaj: :aaj: :aaj:
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- LantelmeNiveau 6
Et, bien sûr, comme toujours, apolitique...
- Karine B.Guide spirituel
Lantelme a écrit:Et, bien sûr, comme toujours, apolitique...
qu'entends tu par politique ? La question des moyens ? C'est politique. Celle des programmes ? C'est politique
J'ai des collègues qui ont refusé de signer une pétition (non syndicale) de soutien à une collègue convoquée dans le bureau de la chef car elle n'avait pas réussi à motiver ses collègues pour les stages de remise à niveau. Le prétexte ? La pétition était ... trop politique ! Je précise que ce ne sont pas les délégués syndicaux qui l'ont écrite, mais les collègues de la discipline concernée
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
- Karine B.Guide spirituel
Karine B. a écrit:Lantelme a écrit:Et, bien sûr, comme toujours, apolitique...
qu'entends tu par politique ? La question des moyens ? C'est politique. Celle des programmes ? C'est politique
J'ai des collègues qui ont refusé de signer une pétition (non syndicale) de soutien à une collègue convoquée dans le bureau de la chef car elle n'avait pas réussi à motiver ses collègues pour les stages de remise à niveau. Le prétexte ? La pétition était ... trop politique ! Je précise que ce ne sont pas les délégués syndicaux qui l'ont écrite, mais les collègues de la discipline concernée
Dans la mesure où l'exercice quotidien de mon métier dépend de décisions politiques, alors oui, je dois avoir à tes yeux un positionnement politique que j'applique les réformes sans broncher ou que j'émette une critique
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- LantelmeNiveau 6
Ce que j'appelle politique ici, c'est appeler à voter contre un candidat en particulier. Je le redis, cela enlève de la crédibilité au syndicat qui se lance là-dedans et, plus largement, à la catégorie professionnelle qu'il est censé représenter (les enseignants, donc). Ce n'est pas le rôle d'un syndicat qui prétend représenter les enseignants.
Quant à "appliquer les réformes", c'est le devoir d'un fonctionnaire.
Quant à "appliquer les réformes", c'est le devoir d'un fonctionnaire.
- LantelmeNiveau 6
Par ailleurs, je ne comprends pas cette position pro-Hollande du SNES. Le PS, allié aux Verts, fera certainement pire que l'UMP en matière éducative quand on sait que les grands "inspirateurs" du projet éducatif sont les Meirieu, Julliard et autres Peillon... Alors je ne vois pas où est l'intérêt d'appeler à voter contre Sarkozy ?
- HérodouteGrand sage
Chérèque soutient un des aspects que j'ai souligné plus haut (y a plusieurs jours) => Il est anti-Sarkozy mais selon lui si un syndicat appelle à voter pour un candidat :
- si le candidat perd = situation délicate vis-à_vis de celui qui a été élu.
- si le candidat gagne = situation de soumission avant même de mener nos prochains combats...
Pour la CTG c'est voter Hollande.
Pour le SNES c'est voter contre Sarkozy.
...
bref, le bordel... au moins une chose est certaine, quelle que soit l'issue, on part divisé avant même les prochaines luttes syndicales.
- si le candidat perd = situation délicate vis-à_vis de celui qui a été élu.
- si le candidat gagne = situation de soumission avant même de mener nos prochains combats...
Pour la CTG c'est voter Hollande.
Pour le SNES c'est voter contre Sarkozy.
...
bref, le bordel... au moins une chose est certaine, quelle que soit l'issue, on part divisé avant même les prochaines luttes syndicales.
- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Parfaitement d'accord avec toi.Lantelme a écrit:Je le redis, cela enlève de la crédibilité au syndicat qui se lance là-dedans et, plus largement, à la catégorie professionnelle qu'il est censé représenter (les enseignants, donc). Ce n'est pas le rôle d'un syndicat qui prétend représenter les enseignants.
John a lancé un autre post où il résume les soutiens apportés par les syndicats aux candidats. Ca fait un peu doublon, d'ailleurs.
- Karine B.Guide spirituel
Lantelme a écrit:Par ailleurs, je ne comprends pas cette position pro-Hollande du SNES. Le PS, allié aux Verts, fera certainement pire que l'UMP en matière éducative quand on sait que les grands "inspirateurs" du projet éducatif sont les Meirieu, Julliard et autres Peillon... Alors je ne vois pas où est l'intérêt d'appeler à voter contre Sarkozy ?
Ce n'est pas pro-Hollande, l'appel date du 6 avril et à l'époque il y avait 10 candidats, d'une part.
D'autre part, si on n'a aucune illusion sur le programme ACTUEL du PS, les dégâts occasionnés depuis 5 ans sur l'EN mais aussi la fonction publique sont sans commune mesure avec ce qui a été fait jusque là, mais il y a aussi une attitude de blocage, qui fait qu'aucune discussion n'est possible, que ce soit au niveau ministériel ou rectoral. Avec Sarkozy, on sait à quoi s'attendre (et ça peut même dépasser nos espérances), avec la gauche on peut espérer peser sur les choix futurs et avoir des interlocuteurs qui opposent des arguments, sont prêts à faire évoluer leurs discours plutôt que ceux actuels qui disent non, n'écoutent rien, méprisent et se barrent avant la fin des réunions, quand ils viennent.
Enfin, l'essentiel pour moi se jouera aux législatives pour le projet éducatif
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- Karine B.Guide spirituel
Chimène de Beauvoir a écrit:Parfaitement d'accord avec toi.Lantelme a écrit:Je le redis, cela enlève de la crédibilité au syndicat qui se lance là-dedans et, plus largement, à la catégorie professionnelle qu'il est censé représenter (les enseignants, donc). Ce n'est pas le rôle d'un syndicat qui prétend représenter les enseignants.
ce n'était pas le cas des 150 délégués présents au congrès de Lille, ni de ceux d'autres académies qui ont fait remonter cette demande reprise ensuite nationalement.
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- Karine B.Guide spirituel
Hérodoute a écrit:Chérèque soutient un des aspects que j'ai souligné plus haut (y a plusieurs jours) => Il est anti-Sarkozy mais selon lui si un syndicat appelle à voter pour un candidat :
- si le candidat perd = situation délicate vis-à_vis de celui qui a été élu.
- si le candidat gagne = situation de soumission avant même de mener nos prochains combats...
Pour la CTG c'est voter Hollande.
Pour le SNES c'est voter contre Sarkozy.
...
bref, le bordel... au moins une chose est certaine, quelle que soit l'issue, on part divisé avant même les prochaines luttes syndicales.
On est déjà divisés : je ne veux pas du projet éducatif de l'UNSA et du SGEN-CFDT (et encore moins de leur projet d'évaluation des personnels)
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- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Comme quoi la loi du nombre...Karine B. a écrit:ce n'était pas le cas des 150 délégués présents au congrès de Lille, ni de ceux d'autres académies qui ont fait remonter cette demande reprise ensuite nationalement.
Même la démocratie peut se tromper, c'est humain.
- Karine B.Guide spirituel
Hérodoute a écrit:Chérèque soutient un des aspects que j'ai souligné plus haut (y a plusieurs jours) => Il est anti-Sarkozy mais selon lui si un syndicat appelle à voter pour un candidat :
il est équilibriste, Chérèque ? Moi, j'appelle ça de l'hypocrisie, et vouloir manger à tous les râteliers, ça n'aboutit à rien !
La CGT a appelé en 36 à voter Front Populaire, elle ne s'est pas couchée ensuite.
Concernant 2012, les faits parleront et on pourra juger a posteriori : le SNES lance des Etats Généraux dans les établissements dès mai-juin, qui aboutiront en octobre avec les remontées des établissements (et on n'exclut rien, comme une rentrée .... agitée !)
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- Karine B.Guide spirituel
Chimène de Beauvoir a écrit:Comme quoi la loi du nombre...Karine B. a écrit:ce n'était pas le cas des 150 délégués présents au congrès de Lille, ni de ceux d'autres académies qui ont fait remonter cette demande reprise ensuite nationalement.
Même la démocratie peut se tromper, c'est humain.
Je n'ai pas ta prétention de juger a priori ce qui se passera dans les semaines et les mois qui viennent
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- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Je n'ai aucune prétention, Karine.
Je pense juste que pour qu'il y ait harmonie, chacun doit jouer sa partition et pas celle du voisin.
Je pense juste que pour qu'il y ait harmonie, chacun doit jouer sa partition et pas celle du voisin.
- Karine B.Guide spirituel
Chimène de Beauvoir a écrit:Je n'ai aucune prétention, Karine.
Je pense juste que pour qu'il y ait harmonie, chacun doit jouer sa partition et pas celle du voisin.
je pense que tu as tort, mais comme tu n'es pas syndiquée au SNES, ce n'est pas grave
Le SNES a dans ses statuts comme projet l'expropriation capitaliste, l'appel contre Sarkozy est donc en retrait par rapport à ses fondamentaux
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- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Ah, mais j'ai peut-être tort, effectivement, Karine.
Je donne mon avis, c'est tout. Je ne prétends pas avoir raison, mais j'estime que cela dessert le syndicalisme que de mélanger les genres.
En tout cas, ce n'est pas ce que j'attends, moi, d'un syndicat.
Je donne mon avis, c'est tout. Je ne prétends pas avoir raison, mais j'estime que cela dessert le syndicalisme que de mélanger les genres.
En tout cas, ce n'est pas ce que j'attends, moi, d'un syndicat.
- Karine B.Guide spirituel
Chimène de Beauvoir a écrit:Ah, mais j'ai peut-être tort, effectivement, Karine.
Je donne mon avis, c'est tout. Je ne prétends pas avoir raison, mais j'estime que cela dessert le syndicalisme que de mélanger les genres.
En tout cas, ce n'est pas ce que j'attends, moi, d'un syndicat.
Tu admettras quand même que les positions d'un syndicat puissent être définies par ... ses syndiqués, non ?
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- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Mais oui. Je ne suis pas bornée.
Enfin, pas autant que j'en ai l'air.
Enfin, pas autant que j'en ai l'air.
- LefterisEsprit sacré
Un syndicat défend ses adhérents, et plus largement les intérêts matériels et moraux d'une profession selon des orientations déterminées en principe collectivement.
A partir du moment où une politique donnée va soit à l'encontre des intérêts défendus, soit à l'encontre des orientations, il paraît normal que le syndicat condamne ouvertement ladite politique, non ?
Je ne suis pas au SNES , mais je ne pense pas que l'on puisse le blâmer sur ce point. Qu'est-ce que cela aurait changé que le SNES s'exprimle de manière contournée , par exemple : "il faut condamner dans les urnes la politique catastrophique menée". Cela aurait-il été plus ambigu ?
A partir du moment où une politique donnée va soit à l'encontre des intérêts défendus, soit à l'encontre des orientations, il paraît normal que le syndicat condamne ouvertement ladite politique, non ?
Je ne suis pas au SNES , mais je ne pense pas que l'on puisse le blâmer sur ce point. Qu'est-ce que cela aurait changé que le SNES s'exprimle de manière contournée , par exemple : "il faut condamner dans les urnes la politique catastrophique menée". Cela aurait-il été plus ambigu ?
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Karine B.Guide spirituel
Lefteris a écrit:Un syndicat défend ses adhérents, et plus largement les intérêts matériels et moraux d'une profession selon des orientations déterminées en principe collectivement.
A partir du moment où une politique donnée va soit à l'encontre des intérêts défendus, soit à l'encontre des orientations, il paraît normal que le syndicat condamne ouvertement ladite politique, non ?
Je ne suis pas au SNES , mais je ne pense pas que l'on puisse le blâmer sur ce point. Qu'est-ce que cela aurait changé que le SNES s'exprimle de manière contournée , par exemple : "il faut condamner dans les urnes la politique catastrophique menée". Cela aurait-il été plus ambigu ?
cela aurait été hypocrite
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- Reine MargotDemi-dieu
+1 avec Lefteris.
edit: dit comme ça ça n'aurait trompé personne de toute façon.
edit: dit comme ça ça n'aurait trompé personne de toute façon.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- LefterisEsprit sacré
Il faut croire que l'hypocrisie se porte bien dans la société parce que ce genre de déclarations est courante en ce moment...Karine B. a écrit:Lefteris a écrit:Un syndicat défend ses adhérents, et plus largement les intérêts matériels et moraux d'une profession selon des orientations déterminées en principe collectivement.
A partir du moment où une politique donnée va soit à l'encontre des intérêts défendus, soit à l'encontre des orientations, il paraît normal que le syndicat condamne ouvertement ladite politique, non ?
Je ne suis pas au SNES , mais je ne pense pas que l'on puisse le blâmer sur ce point. Qu'est-ce que cela aurait changé que le SNES s'exprimle de manière contournée , par exemple : "il faut condamner dans les urnes la politique catastrophique menée". Cela aurait-il été plus ambigu ?
cela aurait été hypocrite
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Il y a quand même une différence entre condamner une politique, condamner une personne ou un parti. Le risque est de tout mélanger et du coup, de se voir irrévocablement étiqueté.
Pour mieux combattre, il faut aussi de la hauteur.
Cela dit, tu as raison, Karine : il y a souvent beaucoup d'hypocrisie dans les prises de parole des uns et des autres.
Pour mieux combattre, il faut aussi de la hauteur.
Cela dit, tu as raison, Karine : il y a souvent beaucoup d'hypocrisie dans les prises de parole des uns et des autres.
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- L'ex-conseiller éducation, culture, jeunesse et sports de Nicolas Sarkozy appelle à voter François Hollande !
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