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User5899
Demi-dieu

Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique Empty Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique

par User5899 Jeu 19 Avr - 23:10
Des ordinateurs partout, certes... Mais pour quoi faire ? Un témoignage d'Antoine Compagnon, universitaire, membre du CSE.

http://www.huffingtonpost.fr/antoine-compagnon/gabegie-numerique-dans-le-93_b_1408092.html


Dernière édition par Cripure le Ven 20 Avr - 11:42, édité 1 fois
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Loubdalou
Expert

Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique Empty Re: Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique

par Loubdalou Ven 20 Avr - 8:05
Oui je confirme , on a Personne pour s'occuper des ordi ou presque. Quoi que chez nous il y a très peu d'ordi, peu de vidéo-proj, et les salles des techno ont tout l'équipement alors que dans la plupart des salles on n'a même pas de rétro.
En revanche, la Bnp subventionne plein de voyages.
La soif de Tice est de toute façon une erreur: ce n'est pas parce que c'est informatisé que c'est mieux. En fait, je déteste le concept même de Tice, ce n'est Pas avec les Tice que l'on communique le mieux en langue, c'est du maquillage, et je me fiche bien des aveugles tenants du Progrès qui estiment qu'utiliser les Tice est forcément synonyme de quelque chose de mieux. Le cahier de texte en ligne fait partie des non-progrès imposés.
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

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par Marie Laetitia Ven 20 Avr - 8:54
au moins, il a le mérite d'avoir observé seul ce qui se passait et de reconnaître que ce n'est pas la recette miracle, que les problèmes ne se règlent pas seulement en arrosant les établissements de plans numériques...

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 Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Edgar
Edgar
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par Edgar Ven 20 Avr - 9:33
Et pourquoi est-ce un Népalais qui est le seul à réussir dans ce collège de ZEP ?
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

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par JPhMM Ven 20 Avr - 9:42
Edgar a écrit:Et pourquoi est-ce un Népalais qui est le seul à réussir dans ce collège de ZEP ?
:shock:
1. "Le seul de sa classe" ne signifie pas le seul dans ce collège.
2. Pourquoi le fait qu'il soit Népalais devrait influer en quoique ce soit sa capacité de réussite à l'école ? heu

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Edgar
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par Edgar Ven 20 Avr - 9:52
J'écris cela parce que c'est écrit dans l'article, et que le journaliste a donc choisi de le mettre en valeur. Pardon pour l'imprécision sur le seul de la classe, c'est déjà pas mal.

Sur ta seconde question (qui se veut peut-être rhétorique), je n'ai pas la réponse, ce qui signifie que je n'exclue pas totalement qu'il n'y ait pas un lien possible. Il faudrait pouvoir tester sur des échantillons plus larges.

Luigi_B
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par Luigi_B Ven 20 Avr - 9:58
Être Népalais, c'est mieux qu'être né laid.

De toute façon l'obsolescence programmée rend le matériel informatique qui arrive à grand frais mais évidemment en retard de quelques années dans nos établissements scolaires peu ou pas utilisable. Sans parler du vieillissement rapide du matériel lui-même, quand il ne tombe pas en panne ou n'est pas volé. Bref un gaspillage consternant.

En tant que responsable informatique (plus ou moins officiel), j'ai plein d'anecdotes à ce sujet

Mais une salle informatique, ça se voit plus qu'un poste d'enseignant en plus. Et ça coûte moins cher.


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John
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par John Ven 20 Avr - 10:12
Au passage, Antoine Compagnon n'est plus membre du CSE depuis qques jours.

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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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Luigi_B
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Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique Empty Re: Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique

par Luigi_B Ven 20 Avr - 10:22
Ce monsieur a eu beaucoup de courage d'écrire ce qu'il a écrit. Je conserve précieusement cet article. Merci Cripure.

Quel coût pour un seul élève de troisième qui s'en sortirait en beauté! Pourquoi tous ces ordinateurs entreposés dans ces salles vides, dans les couloirs? À quoi bon ces somptueuses et infructueuses salles de classe numériques? "C'est comme ça, me confia le principal, que le ministère et les collectivités territoriales, le conseil régional, le conseil général, la municipalité, la communauté urbaine, plus quelques entreprises mécènes, se donnent bonne conscience à un moindre coût. On nous approvisionne en ordinateurs à ne plus savoir qu'en faire, mais nous manquons de personnels pour les entretenir, et nous n'avons pas de moniteurs pour initier les élèves à leur marche." Avec des ardoises, un peu de craie et quelques bouliers, me dis-je, et en suivant les élèves de plus près, on n'aurait pas grand-peine à faire mieux.

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yphrog
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par yphrog Ven 20 Avr - 10:40
Luigi_B a écrit:De toute façon l'obsolescence programmée rend le matériel informatique qui arrive à grand frais mais évidemment en retard de quelques années dans nos établissements scolaires peu ou pas utilisable.

C'est un état d'esprit effectivement nuisible. Si on veut faire tourner le dernier chaton OSX, ok, mais l'informatique à l'école n'a nul besoin de ressembler à un showroom Pomme où on fait de la lèche-Windows.

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par Luigi_B Ven 20 Avr - 10:46
Tu as mille fois raison mais quand ça empêche la mise en réseau ou qu'on ne peut pas charger des pages web, c'est gênant... :lol:

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yphrog
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par yphrog Ven 20 Avr - 10:53
Luigi_B a écrit:Tu as mille fois raison mais quand ça empêche la mise en réseau ou qu'on ne peut pas charger des pages web, c'est gênant... :lol:

Je suis presque certain que c'est là où il y a erreur: Afficher des pages web n'est pas en soi un but pedagogique, et la technologie TCP/IP n'est pas tout neuve!

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par Luigi_B Ven 20 Avr - 10:55
Je me rends ! Very Happy

PS : "le dernier chaton OSX" dans une enceinte scolaire ! :Lool:

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Thalia de G
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par Thalia de G Ven 20 Avr - 11:00
Luigi_B a écrit:Ce monsieur a eu beaucoup de courage d'écrire ce qu'il a écrit. Je conserve précieusement cet article. Merci Cripure.

Quel coût pour un seul élève de troisième qui s'en sortirait en beauté! Pourquoi tous ces ordinateurs entreposés dans ces salles vides, dans les couloirs? À quoi bon ces somptueuses et infructueuses salles de classe numériques? "C'est comme ça, me confia le principal, que le ministère et les collectivités territoriales, le conseil régional, le conseil général, la municipalité, la communauté urbaine, plus quelques entreprises mécènes, se donnent bonne conscience à un moindre coût. On nous approvisionne en ordinateurs à ne plus savoir qu'en faire, mais nous manquons de personnels pour les entretenir, et nous n'avons pas de moniteurs pour initier les élèves à leur marche." Avec des ardoises, un peu de craie et quelques bouliers, me dis-je, et en suivant les élèves de plus près, on n'aurait pas grand-peine à faire mieux.
C'est aussi le passage que j'ai retenu. Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique 2252222100

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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yphrog
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par yphrog Ven 20 Avr - 11:01
Luigi_B a écrit:PS : "le dernier chaton OSX" dans une enceinte scolaire ! :Lool:

Vagues souvenirs d'une initiative de Hollande dans le Corrèze... Rolling Eyes


Dernière édition par xphrog le Ven 20 Avr - 11:04, édité 1 fois
Thalia de G
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par Thalia de G Ven 20 Avr - 11:03
xphrog a écrit:
Luigi_B a écrit:PS : "le dernier chaton OSX" dans une enceinte scolaire ! :Lool:

Vagues souvenirs d'un initiatif de Hollande dans le Corrèze... Rolling Eyes
Oh, le médisant ! Wink

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par Luigi_B Ven 20 Avr - 11:15
Erreur de débutant, xphrog : les iPads tournent sous iOS !

Bon d'accord je suis de mauvaise foi. :lol:

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User5899
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par User5899 Sam 21 Avr - 2:21
Luigi_B a écrit:Erreur de débutant, xphrog : les iPads tournent sous iOS !
Bon d'accord je suis de mauvaise foi. :lol:
Bon, sans vouloir être désagréable, c'est surtout qu'on s'en fout un peu Very Happy
Luigi_B
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Un ex-membre du CSE témoigne sur la gabegie du numérique Empty F. Jarraud à la barre

par Luigi_B Mer 2 Mai - 19:05
Pour poursuivre sur ce sujet, sur RSL ce "débat" du 5 avril dernier sur le numérique à l'école : http://www.rslnmag.fr/post/2012/04/30/Numerique-a-lecole-le-debat-entre-Nicolas-Princen-Fleur-Pellerin-et-Philippe-Meirieu.aspx

Évidemment "le débat" de M. Jarraud ne porte pas sur l'éventuelle pertinence du numérique à l'école, mais sur le retard dans l'entrée du numérique. Invités : Nicolas Princen, responsable de la web campagne de Nicolas Sarkozy, Fleur Pellerin, conseillère sur les questions numériques de François Hollande et Philippe Meirieu, enseignant-chercheur et membre d'Europe Ecologie Les Verts.

Ce qui me sidère le plus, c'est qu'on considère tout quidam touché par la grâce du numérique comme à même d'en apprécier la pertinence pédagogique. Fleur Pellerin n'a jamais enseigné à un seul élève mais aucun doute pour elle : "il faut concevoir le numérique comme un outil pour réussir à réduire ces inégalités" dans l'accès au savoir. De même il faut "développer davantage de ressources en ligne avec des partenariats public-privé et accroître la recherche pour combler notre retard sur les nouveaux modes d’apprentissage, quelle que soit la matière".

Je ne parle même pas de Nicolas Princen.

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