- User5899Demi-dieu
Des ordinateurs partout, certes... Mais pour quoi faire ? Un témoignage d'Antoine Compagnon, universitaire, membre du CSE.
http://www.huffingtonpost.fr/antoine-compagnon/gabegie-numerique-dans-le-93_b_1408092.html
http://www.huffingtonpost.fr/antoine-compagnon/gabegie-numerique-dans-le-93_b_1408092.html
- LoubdalouExpert
Oui je confirme , on a Personne pour s'occuper des ordi ou presque. Quoi que chez nous il y a très peu d'ordi, peu de vidéo-proj, et les salles des techno ont tout l'équipement alors que dans la plupart des salles on n'a même pas de rétro.
En revanche, la Bnp subventionne plein de voyages.
La soif de Tice est de toute façon une erreur: ce n'est pas parce que c'est informatisé que c'est mieux. En fait, je déteste le concept même de Tice, ce n'est Pas avec les Tice que l'on communique le mieux en langue, c'est du maquillage, et je me fiche bien des aveugles tenants du Progrès qui estiment qu'utiliser les Tice est forcément synonyme de quelque chose de mieux. Le cahier de texte en ligne fait partie des non-progrès imposés.
En revanche, la Bnp subventionne plein de voyages.
La soif de Tice est de toute façon une erreur: ce n'est pas parce que c'est informatisé que c'est mieux. En fait, je déteste le concept même de Tice, ce n'est Pas avec les Tice que l'on communique le mieux en langue, c'est du maquillage, et je me fiche bien des aveugles tenants du Progrès qui estiment qu'utiliser les Tice est forcément synonyme de quelque chose de mieux. Le cahier de texte en ligne fait partie des non-progrès imposés.
- Marie LaetitiaBon génie
au moins, il a le mérite d'avoir observé seul ce qui se passait et de reconnaître que ce n'est pas la recette miracle, que les problèmes ne se règlent pas seulement en arrosant les établissements de plans numériques...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- EdgarNeoprof expérimenté
Et pourquoi est-ce un Népalais qui est le seul à réussir dans ce collège de ZEP ?
- JPhMMDemi-dieu
:shock:Edgar a écrit:Et pourquoi est-ce un Népalais qui est le seul à réussir dans ce collège de ZEP ?
1. "Le seul de sa classe" ne signifie pas le seul dans ce collège.
2. Pourquoi le fait qu'il soit Népalais devrait influer en quoique ce soit sa capacité de réussite à l'école ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- EdgarNeoprof expérimenté
J'écris cela parce que c'est écrit dans l'article, et que le journaliste a donc choisi de le mettre en valeur. Pardon pour l'imprécision sur le seul de la classe, c'est déjà pas mal.
Sur ta seconde question (qui se veut peut-être rhétorique), je n'ai pas la réponse, ce qui signifie que je n'exclue pas totalement qu'il n'y ait pas un lien possible. Il faudrait pouvoir tester sur des échantillons plus larges.
Sur ta seconde question (qui se veut peut-être rhétorique), je n'ai pas la réponse, ce qui signifie que je n'exclue pas totalement qu'il n'y ait pas un lien possible. Il faudrait pouvoir tester sur des échantillons plus larges.
- Luigi_BGrand Maître
Être Népalais, c'est mieux qu'être né laid.
De toute façon l'obsolescence programmée rend le matériel informatique qui arrive à grand frais mais évidemment en retard de quelques années dans nos établissements scolaires peu ou pas utilisable. Sans parler du vieillissement rapide du matériel lui-même, quand il ne tombe pas en panne ou n'est pas volé. Bref un gaspillage consternant.
En tant que responsable informatique (plus ou moins officiel), j'ai plein d'anecdotes à ce sujet
Mais une salle informatique, ça se voit plus qu'un poste d'enseignant en plus. Et ça coûte moins cher.
De toute façon l'obsolescence programmée rend le matériel informatique qui arrive à grand frais mais évidemment en retard de quelques années dans nos établissements scolaires peu ou pas utilisable. Sans parler du vieillissement rapide du matériel lui-même, quand il ne tombe pas en panne ou n'est pas volé. Bref un gaspillage consternant.
En tant que responsable informatique (plus ou moins officiel), j'ai plein d'anecdotes à ce sujet
Mais une salle informatique, ça se voit plus qu'un poste d'enseignant en plus. Et ça coûte moins cher.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Au passage, Antoine Compagnon n'est plus membre du CSE depuis qques jours.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Luigi_BGrand Maître
Ce monsieur a eu beaucoup de courage d'écrire ce qu'il a écrit. Je conserve précieusement cet article. Merci Cripure.
Quel coût pour un seul élève de troisième qui s'en sortirait en beauté! Pourquoi tous ces ordinateurs entreposés dans ces salles vides, dans les couloirs? À quoi bon ces somptueuses et infructueuses salles de classe numériques? "C'est comme ça, me confia le principal, que le ministère et les collectivités territoriales, le conseil régional, le conseil général, la municipalité, la communauté urbaine, plus quelques entreprises mécènes, se donnent bonne conscience à un moindre coût. On nous approvisionne en ordinateurs à ne plus savoir qu'en faire, mais nous manquons de personnels pour les entretenir, et nous n'avons pas de moniteurs pour initier les élèves à leur marche." Avec des ardoises, un peu de craie et quelques bouliers, me dis-je, et en suivant les élèves de plus près, on n'aurait pas grand-peine à faire mieux.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- yphrogEsprit éclairé
Luigi_B a écrit:De toute façon l'obsolescence programmée rend le matériel informatique qui arrive à grand frais mais évidemment en retard de quelques années dans nos établissements scolaires peu ou pas utilisable.
C'est un état d'esprit effectivement nuisible. Si on veut faire tourner le dernier chaton OSX, ok, mais l'informatique à l'école n'a nul besoin de ressembler à un showroom Pomme où on fait de la lèche-Windows.
- Luigi_BGrand Maître
Tu as mille fois raison mais quand ça empêche la mise en réseau ou qu'on ne peut pas charger des pages web, c'est gênant... :lol:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- yphrogEsprit éclairé
Luigi_B a écrit:Tu as mille fois raison mais quand ça empêche la mise en réseau ou qu'on ne peut pas charger des pages web, c'est gênant... :lol:
Je suis presque certain que c'est là où il y a erreur: Afficher des pages web n'est pas en soi un but pedagogique, et la technologie TCP/IP n'est pas tout neuve!
- Luigi_BGrand Maître
Je me rends !
PS : "le dernier chaton OSX" dans une enceinte scolaire ! :Lool:
PS : "le dernier chaton OSX" dans une enceinte scolaire ! :Lool:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Thalia de GMédiateur
C'est aussi le passage que j'ai retenu.Luigi_B a écrit:Ce monsieur a eu beaucoup de courage d'écrire ce qu'il a écrit. Je conserve précieusement cet article. Merci Cripure.
Quel coût pour un seul élève de troisième qui s'en sortirait en beauté! Pourquoi tous ces ordinateurs entreposés dans ces salles vides, dans les couloirs? À quoi bon ces somptueuses et infructueuses salles de classe numériques? "C'est comme ça, me confia le principal, que le ministère et les collectivités territoriales, le conseil régional, le conseil général, la municipalité, la communauté urbaine, plus quelques entreprises mécènes, se donnent bonne conscience à un moindre coût. On nous approvisionne en ordinateurs à ne plus savoir qu'en faire, mais nous manquons de personnels pour les entretenir, et nous n'avons pas de moniteurs pour initier les élèves à leur marche." Avec des ardoises, un peu de craie et quelques bouliers, me dis-je, et en suivant les élèves de plus près, on n'aurait pas grand-peine à faire mieux.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- yphrogEsprit éclairé
Luigi_B a écrit:PS : "le dernier chaton OSX" dans une enceinte scolaire ! :Lool:
Vagues souvenirs d'une initiative de Hollande dans le Corrèze...
- Thalia de GMédiateur
Oh, le médisant !xphrog a écrit:Luigi_B a écrit:PS : "le dernier chaton OSX" dans une enceinte scolaire ! :Lool:
Vagues souvenirs d'un initiatif de Hollande dans le Corrèze...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Luigi_BGrand Maître
Erreur de débutant, xphrog : les iPads tournent sous iOS !
Bon d'accord je suis de mauvaise foi. :lol:
Bon d'accord je suis de mauvaise foi. :lol:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- User5899Demi-dieu
Bon, sans vouloir être désagréable, c'est surtout qu'on s'en fout un peuLuigi_B a écrit:Erreur de débutant, xphrog : les iPads tournent sous iOS !
Bon d'accord je suis de mauvaise foi. :lol:
- Luigi_BGrand Maître
Pour poursuivre sur ce sujet, sur RSL ce "débat" du 5 avril dernier sur le numérique à l'école : http://www.rslnmag.fr/post/2012/04/30/Numerique-a-lecole-le-debat-entre-Nicolas-Princen-Fleur-Pellerin-et-Philippe-Meirieu.aspx
Évidemment "le débat" de M. Jarraud ne porte pas sur l'éventuelle pertinence du numérique à l'école, mais sur le retard dans l'entrée du numérique. Invités : Nicolas Princen, responsable de la web campagne de Nicolas Sarkozy, Fleur Pellerin, conseillère sur les questions numériques de François Hollande et Philippe Meirieu, enseignant-chercheur et membre d'Europe Ecologie Les Verts.
Ce qui me sidère le plus, c'est qu'on considère tout quidam touché par la grâce du numérique comme à même d'en apprécier la pertinence pédagogique. Fleur Pellerin n'a jamais enseigné à un seul élève mais aucun doute pour elle : "il faut concevoir le numérique comme un outil pour réussir à réduire ces inégalités" dans l'accès au savoir. De même il faut "développer davantage de ressources en ligne avec des partenariats public-privé et accroître la recherche pour combler notre retard sur les nouveaux modes d’apprentissage, quelle que soit la matière".
Je ne parle même pas de Nicolas Princen.
Évidemment "le débat" de M. Jarraud ne porte pas sur l'éventuelle pertinence du numérique à l'école, mais sur le retard dans l'entrée du numérique. Invités : Nicolas Princen, responsable de la web campagne de Nicolas Sarkozy, Fleur Pellerin, conseillère sur les questions numériques de François Hollande et Philippe Meirieu, enseignant-chercheur et membre d'Europe Ecologie Les Verts.
Ce qui me sidère le plus, c'est qu'on considère tout quidam touché par la grâce du numérique comme à même d'en apprécier la pertinence pédagogique. Fleur Pellerin n'a jamais enseigné à un seul élève mais aucun doute pour elle : "il faut concevoir le numérique comme un outil pour réussir à réduire ces inégalités" dans l'accès au savoir. De même il faut "développer davantage de ressources en ligne avec des partenariats public-privé et accroître la recherche pour combler notre retard sur les nouveaux modes d’apprentissage, quelle que soit la matière".
Je ne parle même pas de Nicolas Princen.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Rapport du Conseil national du Numérique sur "le numérique à l'école"
- Benoît Thieulin (président CN Numérique) : "la grande école du numérique" voulue par F. Hollande pourrait s'inspirer de l'école 42, "initiative géniale" de Xavier Niel.
- Une jeune prof démissionnaire témoigne
- Un instituteur témoigne (vidéo) : frappé par un élève de CM2
- Mort d'une fillette rom dans un incendie à Bobigny : Véronique Dekker, directrice de l'école témoigne
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