- A TuinVénérable
Madame_Prof a écrit:peuvent laisser penser que quelqu'un est juif!
En même temps, une fille en jupe longue et sandales ça peut tout aussi bien être une catho intégriste, j'en ai connu en fac !
- Madame_ProfEsprit sacré
Bien sûr! Mais comme quelqu'un le dit plus haut, tu peux être pris pour un juif sans l'être.
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
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2012-2013 - Année de stage en collège
- thaliabellamyNiveau 5
Raizel a écrit:On t'a déjà refoulée d'un musée ? Mais sous quel motif ? :shock:
Oui, avec un groupe d'élèves (un peu voyants certes, mais très gentils). On m'a dit que l'accès était interdit aux scolaires...Bon on est allés manger une glace à la place
Sinon on est heureux quand même, mais très prudents. Israel est le seul endroit où on fait l'expérience de se sentir en sécurité, ça explique bien des choses, même si ça ne les justifie pas. Et beaucoup préparent leur vie là-bas (à moyen ou plus long terme)[/quote]
Je ne cautionne pas ce qui t'est arrivé au musée mais crois-moi, l'antisémitisme est bien moins flagrant que l'islamophobie en France : discrimination à l'embauche, contrôle policier "limite", vexations, injures, les blagues douteuses, les bousculades à la sortie de la mosquée. Je pourrais écrire un roman sur ce que les musulmans vivent mais bon... contrairement à l'antisémitisme, l'islamophobie s'est banalisée et c'est tellement "à la mode" d'injurier les musulmans
Excuse-moi,je suis outrée par ta référence à Israel car elle est pour vous la seule terre à se sentir en sécurité mais au prix de quoi??? Je vais t'apporter la réponse : au prix de sang sur les mains des sionistes qui spolient, tuent et bafouent tous les droits du peuple palestinien à qui appartient cette terre. Je n'ai rien contre la religion juive dont je connais très bien les principes mais je ne peux cautionner le sionisme.
- stenchMonarque
cath5660 a écrit:Je savais déjà que certains élèves musulmans d'autres classes avaient refusé en disant "Ah non, moi je ne la fais pas pour des Juifs!"
Plus on avance, plus on recule...
- anthinéaGuide spirituel
Il y a que moi qui trouve que parler palestine et sionisme sur ce topic est déplacé ?
- thaliabellamyNiveau 5
Désolée mais Raizel a été la première à aborder le sujet en mettant en avant son sionisme ("Israel est le seul endroit où on fait l'expérience de se sentir en sécurité") donc je fais part de mon point de vue, c'est tout...
- DinaaaExpert spécialisé
anthinéa a écrit:Il y a que moi qui trouve que parler palestine et sionisme sur ce topic est déplacé ?
+1
C'est totalement déplacé, il n'est pas question de se demander qui souffre le plus sur Terre sur CE topic.
Par pitié, un peu de respect pour les personnes, adultes et enfants d'origines et de confessions différentes, qui sont tombées sous les balles d'un monstre.
Ouvez un autre fil pour comparer les situations et en débattre (si tant est que ça soit nécessaire).
- lene75Prophète
Dinaaa a écrit:anthinéa a écrit:Il y a que moi qui trouve que parler palestine et sionisme sur ce topic est déplacé ?
+1
C'est totalement déplacé, il n'est pas question de se demander qui souffre le plus sur Terre sur CE topic.
Par pitié, un peu de respect pour les personnes, adultes et enfants d'origines et de confessions différentes, qui sont tombées sous les balles d'un monstre.
Ouvez un autre fil pour comparer les situations et en débattre (si tant est que ça soit nécessaire).
+1
Cela dit c'était le risque de la récupération politique de l'événement. CQFD.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- AmaliahEmpereur
Dès 9h mes petits 6° m'ont demandé si on allait faire la minute de silence. Avec beaucoup d'appréhension, j'ai fait la minute de silence avec mes supers 3° qui se sont tus et recueillis sincèrement. Collège ZEP très métissé.
L'après-midi on a eu les instructions pour le plan Vigipirate qui s'étend jusqu'à nous qui sommes à 90 km de Toulouse : sorties et rencontres parents-profs annulées, mesures de sécurité hyper renforcées. Et sans tomber dans la psychose, j'avoue que dès hier après-midi, j'ai eu une petite boule au ventre d'emmener mes enfants à l'école (pas juive, mais privée).
Cette nuit j'ai très mal dormi, j'en ai cauchemardé. Je pense aux familles des victimes - parachutistes, enfants, professeur - et notamment à la maman qui a perdu son mari et ses deux enfants. Et mon coeur ne peut que se serrer.
Alors démagogique ou pas, une minute de silence ce n'est pas grand-chose, ça ne change rien à l'horreur du drame, c'est dans l'immédiateté du fait mais c'est donner l'occasion à nos élèves de penser à autre chose qu'à leur nombril.
L'après-midi on a eu les instructions pour le plan Vigipirate qui s'étend jusqu'à nous qui sommes à 90 km de Toulouse : sorties et rencontres parents-profs annulées, mesures de sécurité hyper renforcées. Et sans tomber dans la psychose, j'avoue que dès hier après-midi, j'ai eu une petite boule au ventre d'emmener mes enfants à l'école (pas juive, mais privée).
Cette nuit j'ai très mal dormi, j'en ai cauchemardé. Je pense aux familles des victimes - parachutistes, enfants, professeur - et notamment à la maman qui a perdu son mari et ses deux enfants. Et mon coeur ne peut que se serrer.
Alors démagogique ou pas, une minute de silence ce n'est pas grand-chose, ça ne change rien à l'horreur du drame, c'est dans l'immédiateté du fait mais c'est donner l'occasion à nos élèves de penser à autre chose qu'à leur nombril.
- sandmanNiveau 10
A Tuin a écrit:Nita a écrit:Cette idée de la minute de silence dans les écoles, c'est de la démagogie, pure et simple. Non pas parce que ces enfants et cet homme, abattus froidement par un malade mental, ne méritent pas un hommage de la nation, mais parce que je ne crois pas que ce soit aux enfants de le leur rendre.
Je suis d'accord avec cette analyse. Instrumentalisation ....
Je pense que les enfants font partie intégrante de la nation. Les exclure aurait été d'autant plus choquant à mes yeux.
- pitchounetteExpert
Deux classes cette après midi et deux manières différentes de voir les choses.
Ma classe de garçons de terminale m'ont demandé des explications. Un imbécile a dit enfin guelé qu'on pouvait faire une heure de silence moi y comprise. Je lui ai dis qu'il pouvait aller la faire dans le bureau de la cpe
Ma classe de seconde m'ont dit qu'il fallait pas que je rentre à toulouse car cetait trop dangereux pour moi. Certains touchés par la situation m'ont dit pourquoi ils ont pas fait la minute de silence alors que les autres classes l'ont faite? En plus le proviseur a fait une annonce dans le lycée pour dire ce qui setait passé à toulouse et pourquoi la minute de silence allait être faite.
Ma classe de garçons de terminale m'ont demandé des explications. Un imbécile a dit enfin guelé qu'on pouvait faire une heure de silence moi y comprise. Je lui ai dis qu'il pouvait aller la faire dans le bureau de la cpe
Ma classe de seconde m'ont dit qu'il fallait pas que je rentre à toulouse car cetait trop dangereux pour moi. Certains touchés par la situation m'ont dit pourquoi ils ont pas fait la minute de silence alors que les autres classes l'ont faite? En plus le proviseur a fait une annonce dans le lycée pour dire ce qui setait passé à toulouse et pourquoi la minute de silence allait être faite.
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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
- pitchounetteExpert
jaime bien ta phraseAmaliah a écrit:
Alors démagogique ou pas, une minute de silence ce n'est pas grand-chose, ça ne change rien à l'horreur du drame, c'est dans l'immédiateté du fait mais c'est donner l'occasion à nos élèves de penser à autre chose qu'à leur nombril.
- neomathÉrudit
profecoles a écrit:
Aucun enfant palestinien n'a été tué, de sang froid et en dehors de toute situation de conflit armé, dans son école en raison de son appartenance au peuple palestinien. Il y a des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être (et moi aussi, je suis contre cette minute de silence). Elles me lmettent mal à l'aise.
Deir Yassine
Sabra Chatila
Qana
Les bombes au phosphore sur Gaza
Les femmes obligées d'accoucher aux check point
Ca vous suffit comme liste ?
- Madame_ProfEsprit sacré
Elle a dit : en dehors des conflits armés!
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- JPhMMDemi-dieu
*Écœuré par certaines lectures dans ce topic.*
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- NestyaEsprit sacré
Moi, ce qui m'énerve, c'est la polémique que ça crée ici. Franchement...c'est le temps de la douleur, du chagrin, du deuil et du rassemblement. Est-ce bien le moment pour critiquer Sarko, les réactions des hommes politiques, de discuter pour savoir qui a le plus souffert...?
Si critique ou débat il doit y avoir, ce sera après. Les victimes ne sont même pas encore enterrées, bon sang! :colere:
Si critique ou débat il doit y avoir, ce sera après. Les victimes ne sont même pas encore enterrées, bon sang! :colere:
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"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- RaizelNiveau 10
thaliabellamy a écrit:Désolée mais Raizel a été la première à aborder le sujet en mettant en avant son sionisme ("Israel est le seul endroit où on fait l'expérience de se sentir en sécurité") donc je fais part de mon point de vue, c'est tout...
Mais je n'ai pas dit que j'étais sioniste; d'ailleurs j'habite en France.
- thrasybuleDevin
Tu n es pas le seul Jp, l' indécence autosatisfaite avec le venin de la concurrence compassionnelle..
- Reine MargotDemi-dieu
je ne sais pas si c'est le moment de débattre du conflit israelo-palestinien, là...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- AudreyOracle
Bon, ben moi, j'ai demandé à mes 4 élèves latinistes de 3è si elles voulaient faire la minute de silence...elles m'ont répondu que non, parce que bien sûr, c'est terrible ce qui s'est passé, et elles comprenaient la douleur des familles, l'horreur de la situation, mais ne comprenaient pas pourquoi on n'en faisait pas une pour tous les enfants qui meurent de faim dans le monde et dont la mort est tout aussi injuste et incompréhensible aujourd'hui, et qui ont eux aussi des parents pour les pleurer...
J'avoue que n'étant pas loin de leur sentiment, je n'ai pas insisté....
J'avoue que n'étant pas loin de leur sentiment, je n'ai pas insisté....
- profecolesHabitué du forum
Ce n'est pas le moment, non !
C'est pourquoi je ne répondrai pas au message de NéoMaths.
C'est pourquoi je quitte ce topic qui devient malsain , surtout au moment où des familles pleurent leurs êtres chers, quelles que soient leur confession ou leur couleur de peau.
Je croyais qu'un tel acte ne susciterait que douleur et compassion et que ce topic nous permettrait de la partager. Je me suis trompée
C'est pourquoi je ne répondrai pas au message de NéoMaths.
C'est pourquoi je quitte ce topic qui devient malsain , surtout au moment où des familles pleurent leurs êtres chers, quelles que soient leur confession ou leur couleur de peau.
Je croyais qu'un tel acte ne susciterait que douleur et compassion et que ce topic nous permettrait de la partager. Je me suis trompée
- totoroMonarque
Junior (GS) a fait la minute de silence ce matin. La maîtresse leur a expliqué pourquoi. Il n'a pas l'air traumatisé, il m'a dit que ça ne lui fait pas peur. il a quand même dit "heureusement que ce n'est pas à "nom de la ville où il va à l'école".
(HS: et pour faire bonne mesure, meurtre barbare dans notre ville en plus)
(HS: et pour faire bonne mesure, meurtre barbare dans notre ville en plus)
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- gelsomina31Grand Maître
Cet événement est atroce. toutes mes condoléances aux familles et aux proches des victimes
- Spoiler:
- Clarinette a écrit:Tout aussi indignée que vous par cette immonde fusillade :espérons que son auteur sera vite arrêté et mis hors d'état de nuire, même si cela ne fera pas revenir ceux qu'il a froidement exécutés.
Quant à la minute de silence, je ne sais trop qu'en penser, si ce n'est que cela fait récupération politique, réactivite habituelle du gouvernement, et que je ne comprends pas bien l'intérêt d'en parler aux élèves, y compris aux CM.
J'ai peut-être tort, mais je vois l'école primaire comme un sanctuaire dédié avant tout au travail et le moins perméable possible à notre société devenue folle.
Pareil que Clarinette mais contrainte de faire cette minute de silence ce matin, en présence de l'inspectrice de circo et de la responsable
scolaire à la mairie.
Heureusement pour moi, une collègue a pris sur elle de faire le petit discours de circonstance (très bien d'ailleurs). Les consignes étaient de faire la minute de silence et d'expliquer aux élèves son importance sans parler du crime commis pour ne pas les traumatiser... pas évident. Des CM m'ont demandé après pourquoi ne fait on pas de minute de silence pour les élèves belges morts dans l'accident de car et pour tous les enfants qui meurent dans la région voire le monde? J'ai botté en touche.
Je voudrais revenir deux secondes sur les propos de Raizel. Je comprends que la communauté juive ne se sente pas forcément à 100% en sécurité mais je reste convaincue que, les catholiques mis à part, tous les croyants peuvent être victimes d'incivilités caractérisés et de d'agression du fait de la manifestation publique de leur foi. Je dis tous les croyants mais je devrais ajouter tous les non-croyants qui veulent affirmer leur absence de foi.
J'aimerais pouvoir porter des t-shirts proclamant que Dieu n'existe pas ou que je ne crois pas en Dieu. Mais cela est impossible, quelque soit le pays où
je me trouve... Est-ce que je me sens persécutée pour autant? Non. Je respecte les opinions des autres et considère que MA LIBERTÉ S'ARRÊTE
DEVANT CELLE DES AUTRES. je ne prote donc aucun signe ostentatoire de mes opinions religieuses et philosoqphiques.
Quant à se sentir plus en sécurité en Israel qu'en France... disons que je n'aimerais pas voir des soldats en bas de chez moi, à tous les coins de rue et
entrée/sortie de ville... Je n'appelle pas ça être en sécurité.
Je pense que si chacun arrêtait d'agresser les autres avec sa foi et sa religion, beaucoup de crimes et délits ne seraient pas perpétrés.
Pour finir, je suis vraiment embêtée par cette minute de silence dans ce qu'elle a de non laïque. Je regrette souvent que les citoyens n'aient
pas l'occasion de se réunir, de se rassembler pour montrer leur attachement à la République française. Cependant, le caractère religieux
des rassemblements de ce type me pose problème.
Et puis, si on fait une minute de silence pour cette tragédie, pourquoi ne pas faire les heures de silences ou les journées de silence que devraient nous
imposer les autres tragédies quotidiennes en France/ en Europe et dans le monde?
Pourquoi n'a-t-on pas fait une minute de silence pour la collègue qui s'est immolée avant la Toussaint?
- RaizelNiveau 10
Pourquoi trouves-tu la minute de silence non laïque? (ce n'est pas ironique)
- NitaEmpereur
Lenou3132 a écrit:jaime bien ta phraseAmaliah a écrit:
Alors démagogique ou pas, une minute de silence ce n'est pas grand-chose, ça ne change rien à l'horreur du drame, c'est dans l'immédiateté du fait mais c'est donner l'occasion à nos élèves de penser à autre chose qu'à leur nombril.
Ah oui ? Laisser penser à des enfants d'école primaire (je ne parle pas de 3e, ou de lycéens), que la mort les attend à l'école, ça vous plaît ? Puisqu'on en est à asséner des clichés, laissez-moi deviner : pas encore d'enfants ?
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A clean house is a sign of a broken computer.
- Toulouse : Enquête sur un individu faisant une quenelle devant l'école juive visée par Mohammed Merah.
- Fusillade devant un collège de Nouméa
- USA : nouvelle fusillade devant un lycée (Pittsburgh)
- Fusillade devant le collège Louise Michel (L'Isle Jourdain, Gers).
- Pradines (Lot) : une mère d'élève en retard s'emporte contre l'école primaire. "Je souhaitais que mes filles m’attendent à l’intérieur de l'école. Elles ont été laissées sur le trottoir devant le portail fermé à clé".
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