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- JohnMédiateur
http://www.lafranceforte.fr/actualites/comparer-pour-decider-les-propositions-de-nicolas-sarkozy-sur-03012012
Selon le site de campagne de Nicolas Sarkozy :
Confirmez-vous que 99% des élèves absentéistes sont revenus ?
Selon le site de campagne de Nicolas Sarkozy :
François HOLLANDE veut revenir sur le mécanisme de suspension des allocations familiales pour les élèves absentéistes, mises en place par le Président de la République. La raison ? Elle n’aurait « aucun effet ». Les chiffres de l’éducation nationale attestent pourtant du contraire : depuis janvier 2011, 33 000 avertissements aux parents d’élèves absentéistes n’ont entraîné que 171 suspensions des allocations familiales. Cela veut dire que 99% des élèves concernés ont repris le chemin de l’école. Nicolas SARKOZY entend maintenir ce système qui fait ses preuves : « L’école de la République, c’est un droit et c’est un devoir ».
Confirmez-vous que 99% des élèves absentéistes sont revenus ?
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- InstructeurpublicFidèle du forum
J'infirme.
- sandGuide spirituel
Hélas, même constat : ils reviennent deux jours puis disparaissent à nouveau.
- MelanieSLBDoyen
Sand, tu as de la chance, chez nous, ils reviennent pour UNE heure de cours (et ils choisissent souvent de venir ME faire suer, parce que les absentéistes sont des cas bien gratinés là où je suis) et puis repartent.
E ça, c'est quand la vie sco a fait on boulot, et s'est rendu compte de l'absentéisme de certains.
E ça, c'est quand la vie sco a fait on boulot, et s'est rendu compte de l'absentéisme de certains.
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- SteredDoyen
Euh... Mouhaha ?
Chez moi pas en tout cas...
Chez moi pas en tout cas...
- user7337Fidèle du forum
C'est pas plutôt qu'ils sont toujours absents mais que les parents donnent une excuse à la vie scolaire, au lieu de ne pas répondre au tel ?
- CathEnchanteur
Revenus? Où?
- Crazy CowFidèle du forum
sand a écrit:Hélas, même constat : ils reviennent deux jours puis disparaissent à nouveau.
Tout pareil chez moi...
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We should never allow our fears or the expectations of others to set the frontiers of our destiny.
- DhaiphiGrand sage
La question est en effet pourquoi les faire revenir ?MelanieSLB a écrit:Sand, tu as de la chance, chez nous, ils reviennent pour UNE heure de cours (et ils choisissent souvent de venir ME faire suer, parce que les absentéistes sont des cas bien gratinés là où je suis) et puis repartent.
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- pitchounetteExpert
non,
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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
- MelanieSLBDoyen
Dhaiphi, je me le demande. Je ne tiens vraiment pas à les voir, moi! Et de oute façon, ils sont complètement largués et auraient besoin d'une structure adaptée pour se remettre sur les rails, enfin, une fois les pb de drogue et autres réglés.
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- Fernande NaudinNiveau 1
Je remonte ce topic afin de savoir si dans vos établissements, des mesures efficaces (autres que la suppression des bourses) ont été mises en place afin de lutter contre l'absentéisme.
Dans mon lycée, la situation est telle que dans certaines classes, il peut y avoir 50% d'absents. Le CDE m'a dit qu'à part le signalement à l'inspection d'académie, on ne pouvait rien faire. Et j'ai du mal à m'y résoudre.
Dans mon lycée, la situation est telle que dans certaines classes, il peut y avoir 50% d'absents. Le CDE m'a dit qu'à part le signalement à l'inspection d'académie, on ne pouvait rien faire. Et j'ai du mal à m'y résoudre.
- Fernande NaudinNiveau 1
Fernande Naudin a écrit:Je remonte ce topic afin de savoir si dans vos établissements, des mesures efficaces (autres que la suppression des bourses) ont été mises en place afin de lutter contre l'absentéisme.
Dans mon lycée, la situation est telle que dans certaines classes, il peut y avoir 50% d'absents. Le CDE m'a dit qu'à part le signalement à l'inspection d'académie, on ne pouvait rien faire. Et j'ai du mal à m'y résoudre.
Mon précédent message a eu un succès fou...
Je ne sais comment interpréter ce silence :
- l'absentéisme est un sujet qui a déjà été mille fois traité ici et il n'y a plus rien à en dire,
ou bien
- mon CDE a raison et il n'y a rien qu'on puisse faire dans nos établissements pour lutter contre.
Fernande en mode caliméro (personne ne me répond, bououououhhhh)
- OlympiasProphète
On ne peut plus signaler que les absences injustifiées à l'IA(même si on sait que les autres, même monstrueusement nombreuses, ont un motif bidon fourni par les parents) ; mon CDE m'a dit qu'on ne pouvait plus faire de conseil de discipline pour absentéisme aggravé.
Le Ministère a une ENORME part de responsabilité dans cette situation.
Ca m'énerve à un point, tu ne peux pas savoir.
Le Ministère a une ENORME part de responsabilité dans cette situation.
Ca m'énerve à un point, tu ne peux pas savoir.
- RuthvenGuide spirituel
Olympias a écrit:Mon CDE m'a dit qu'on ne pouvait plus faire de conseil de discipline pour absentéisme aggravé.
:shock: :shock:
On a du en faire cinq ou six cette année dans mon lycée pour absentéisme (des élèves qui ne venaient plus ou qu'épisodiquement).
- Fernande NaudinNiveau 1
Olympias a écrit:On ne peut plus signaler que les absences injustifiées à l'IA(même si on sait que les autres, même monstrueusement nombreuses, ont un motif bidon fourni par les parents) ; mon CDE m'a dit qu'on ne pouvait plus faire de conseil de discipline pour absentéisme aggravé.
Le Ministère a une ENORME part de responsabilité dans cette situation.
Ca m'énerve à un point, tu ne peux pas savoir.
On est dans le même établissement ?
Ruthven a écrit:Olympias a écrit:Mon CDE m'a dit qu'on ne pouvait plus faire de conseil de discipline pour absentéisme aggravé.
:shock: :shock:
On a du en faire cinq ou six cette année dans mon lycée pour absentéisme (des élèves qui ne venaient plus ou qu'épisodiquement).
C'est quand même dingue cette différence de réaction en fonction du CDE qu'on peut avoir.
Mon établissement, qui avait très bonne réputation est en train de sombrer, à cause des agissements, ou plutôt du "manque d'agissement" justement du proviseur.
- babouchka4Fidèle du forum
Sur 550 élèves dans le bassin minier, 10 signalements absentéisme depuis le début de l'année scolaire, 2 saisines du proc !
Ils viennent pas plus pour autant... Situation familiale de fou la plupart du temps...
Ils viennent pas plus pour autant... Situation familiale de fou la plupart du temps...
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" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
- ysabelDevin
Ruthven a écrit:Olympias a écrit:Mon CDE m'a dit qu'on ne pouvait plus faire de conseil de discipline pour absentéisme aggravé.
:shock: :shock:
On a du en faire cinq ou six cette année dans mon lycée pour absentéisme (des élèves qui ne venaient plus ou qu'épisodiquement).
nous aussi et plusieurs élève ont été exclus définitivement.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Hermione0908Modérateur
benjy_star a écrit:C'est pas plutôt qu'ils sont toujours absents mais que les parents donnent une excuse à la vie scolaire, au lieu de ne pas répondre au tel ?
J'ai vu, de mes yeux vu, depuis ma salle, des élèves sécher mon cours. J'ai dûment signalé cela à la vie scolaire, qui a donné deux heures de colle à tous les élèves de la liste que j'avais fournie. Pour certains des élèves que j'avais vus gratter devant les grilles du lycée, recevant la notification de colle, les parents ont donné un motif bidon. Que faire contre cela ?
- NitaEmpereur
S'en foutre ?
J'essaie, avec un succès tout relatif, de transmettre des connaissances à mes élèves.
Si leurs parents ne les éduquent pas, ce n'est pas mon problème, mais le leur. Le temps leur semblera long avant que leurs gamins soient autonomes (entre autres financièrement), surtout si on supprime le RSA.
En général, d'ailleurs, les absents ont toujours tort de revenir (je crois que je viens de citer Jules renard, tiens), parce qu'ils pourrissent le collège, la classe, le cours...
J'essaie, avec un succès tout relatif, de transmettre des connaissances à mes élèves.
Si leurs parents ne les éduquent pas, ce n'est pas mon problème, mais le leur. Le temps leur semblera long avant que leurs gamins soient autonomes (entre autres financièrement), surtout si on supprime le RSA.
En général, d'ailleurs, les absents ont toujours tort de revenir (je crois que je viens de citer Jules renard, tiens), parce qu'ils pourrissent le collège, la classe, le cours...
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A clean house is a sign of a broken computer.
- titeprofExpert
chez nous les problèmes continuent, et empirent : des 6eme sèchent désormais, la vie sco gruge l'appel informatique (combien de fois ai je vu mon "absent" transformé en "retard" alors que l'élève n'était pas là...), et des absentéistes chroniques n'ont rien, mais alors rien à craindre, pas même une petite heure de colle, comme cette gamine qui a séché mes cours (juste les miens) pendant 2 trimestres et qui est revenue comme une fleur après.
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[center]Je suis comme le ciel, rien ne s'accroche à moi (mantra)
- TazonNiveau 9
La vie sco nous dit que les absences sont justifiées par les parents et que donc on ne peut rien faire et la médecine scolaire n'a apparemment pas le droit de demander des comptes sur ces "maladies " chroniques. Et en conseil de classe, il faut vraiment insister pour qu'un lien soit fait entre les absences nombreuses et le niveau de l'élève.
Une connaissance travaillant dans les ressources humaines d'une entreprise me disait que c'était un des problèmes qu'elle rencontrait avec les jeunes recrues, elles s'absentent pour un oui ou un non, ou arrivent en retard en donnant des excuses foireuses. Nous les avons tellement habituées à ce que ça passe.... Sauf que là, ça ne passe pas la période d'essai.
Une connaissance travaillant dans les ressources humaines d'une entreprise me disait que c'était un des problèmes qu'elle rencontrait avec les jeunes recrues, elles s'absentent pour un oui ou un non, ou arrivent en retard en donnant des excuses foireuses. Nous les avons tellement habituées à ce que ça passe.... Sauf que là, ça ne passe pas la période d'essai.
- the educatorFidèle du forum
Qu'on soit clair, un élève qui n'est pas dans ton cours peut être présent dans la boutique, et l'état des présence doit en tenir compte. Il n'y a aucun intérêt à "gruger" comme tu le dis.la vie sco gruge l'appel informatique (combien de fois ai je vu mon "absent" transformé en "retard" alors que l'élève n'était pas là...),
Pour les motifs d'absences, la loi laisse beaucoup de latitudes aux parents pour justifier (d'ailleurs, il n'ont pas forcément besoin de mentir à chaque fois). Les medecins scolaires sont bookés, et de toute manière un seul entretien ne permet pas toujours de connaitre la vérité.
Les medecins libéraux me renvoient de plus en plus des petits papiers, transmis aux parents, qui rappelle que l'établissement n'est pas en mesure d'attendre un certificat médical.
Moué, d'un autre côté ne pas être soumis à un travail stupide ou aliénant et lui préférer ses activités personnelles, ce n'est pas non plus un signe de maladie mentale...Une connaissance travaillant dans les ressources humaines d'une entreprise me disait que c'était un des problèmes qu'elle rencontrait avec les jeunes recrues, elles s'absentent pour un oui ou un non, ou arrivent en retard en donnant des excuses foireuses. Nous les avons tellement habituées à ce que ça passe.... Sauf que là, ça ne passe pas la période d'essai.
- TazonNiveau 9
Personne ne les force à venir postuler, alors pourquoi inventer des excuses bidons? Une démission suffit si le travail ne leur plaît pas.
En fait je ne comprends pas ce que tu veux dire. Tu veux bien vivre dans une société qui assume les personnes qui ne veulent pas travailler délibérément parce que c'est trop relou-nan-tu-vois?
Je respecte et même j'admire les personnes qui se marginalisent pour se mettre en conformité avec leurs idées, en connaissance de cause et en assumant les conséquences, je n'aurais pas le courage d'être une zadiste ou une punk à chien baroudeuse par exemple, mais c'est faire beaucoup d'honneur à ces ados attardés dont je parlais que de les comparer à des rebelles.
En fait je ne comprends pas ce que tu veux dire. Tu veux bien vivre dans une société qui assume les personnes qui ne veulent pas travailler délibérément parce que c'est trop relou-nan-tu-vois?
Je respecte et même j'admire les personnes qui se marginalisent pour se mettre en conformité avec leurs idées, en connaissance de cause et en assumant les conséquences, je n'aurais pas le courage d'être une zadiste ou une punk à chien baroudeuse par exemple, mais c'est faire beaucoup d'honneur à ces ados attardés dont je parlais que de les comparer à des rebelles.
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