05 mars 2012 : Jean-Luc Mélenchon développe face aux Français ses idées sur l'éducation.

Parole de candidat avec JL Mélenchon, 05 mars 2012 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

JL Mélenchon développe ses idées sur l'éducation à partir de 22mn15.

1) Contre l'apprentissage à 14 ans
JLM s'oppose à l'apprentissage dès 14 ans. "Une entreprise n'est pas une école ; et une école c'est une école". "Envoyer un gosse à la production à 14 ans, c'est ne rien comprendre à ce qu'il se passe. 25% des contrats d'apprentissage sont rompus dans les 3 premiers mois." Un élève qui échoue à l'école puis en entreprise est "doublement cassé", et il fait ensuite partie des "PDV" : les "perdus de vue" dans les statistiques scolaires.

2) Pour un service public d'accompagnement et de suivi
A partir de 23mn, il rencontre Patrick Lamort de Gail, responsable de l'association Zy'va. Celui-ci accuse l'institution scolaire de laisser "sur le bas côté de la route" des élèves qui risquent alors de devenir des problèmes "alors qu'ils sont des opportunités". Il s'inquiète également que ce soient les jeunes enseignants qui sont envoyés en ZEP - il précisera à 26'30'' : "à l'abattoir".
Réponse de JLM : "Tout cela est passionnant. [...] Un peu d'amour, un peu de fraternité, souvent améliore les résultats de tout ce qu'on entreprend. [...] Retenons-le, et mettons-le en facteur de tout ce que nous entreprenons. Chaque fois que nous serons plus humains, chaque fois que nous rendrons qq'un meilleur pour lui-même, nous rendrons la société un peu meilleure."
"Pourquoi l'école ne devrait-elle pas être plutôt dotée des moyens d'accompagner les jeunes en toute circonstance, par exemple au primaire après 16h? Qu'est-ce qu'on fait des jeunes ? Est-ce qu'on les lâche dans la rue ou bien est-ce qu'on s'en occupe ? Nous pourrions avoir un véritable service public d'aide, d'accompagnement et de suivi."

3) Pour le développement de la recherche pédagogique (26'30'')
"C'est la catastrophe. Il faut appeler les choses par leur nom [...] Il est absurde d'envoyer un jeune enseignant au contact de la plus grande difficulté pour commencer son métier. Il est absurde et criminel de l'y envoyer sans lui avoir donné aucune formation professionnelle. Le métier d'enseignant est un métier, ce n'est pas simplement maîtriser une discipline, c'est aussi l'art de la pédagogie. Nous avons un problème dans notre pays : j'estime que la recherche pédagogique n'occupe pas la place qu'elle devrait avoir. On est trop stéréotypés dans deux grands modèles : je ne vais pas y venir car je vous ennuierais. On est trop stéréotypé ; on a besoin d'une pédagogie plus vivante, et donc de recherches plus approfondies. [...]"

4) Pour le pré-recrutement des enseignants (28'30'')
"M. Sarkozy a trouvé comme idée de supprimer l'année de formation des enseignants. C'est absurde. Il faut en revenir avec calme aux méthodes qui ont fait leur preuves. Les enseignants doivent être formés au plus haut niveau, mais attention à la dérive. Si on commence à dire : c'est bac + 5 pour celui qui a pu se payer des études jusqu'à bac 5, vous avez tout d'un coup un corps enseignant qui ressemble pas du tout à la population. Je propose qu'on anticipe le recrutement pour les professeurs du primaire et du secondaire, c'est-à-dire qu'on fasse du pré-recrutement, niveau bac, bac 1, bac 2 et ainsi de suite. Autrefois ça existait : il y avait les écoles normales départementales. On a eu de bons instituteurs et de bons professeurs de cette manière. Donc : engager les pré-recrutements. Et ensuite évidemment il doit y avoir le temps nécessaire à la formation professionnelle : apprendre le métier de pédagogue."

5) Défense des enseignants (28'50'')
"Arrêtez de jeter des pierres à l'éducation nationale. On a chargé la barque de l'éducation nationale. On lui a posé des défis, il fallait qu'elle règle tout : la violence, les inégalités... On leur a tout mis sur le dos en leur retirant les moyens. Evidemment maintenant ils finissent par tomber à genoux. C'est la catastrophe. Nous avons de moins en moins de monde qui veut devenir enseignants. Nous avons des concours où nous avons pas des fois deux candidats pour un poste."

John a écrit:
3) Pour le développement de la recherche pédagogique (26'30'')
"C'est la catastrophe. Il faut appeler les choses par leur nom [...] Il est absurde d'envoyer un jeune enseignant au contact de la plus grande difficulté pour commencer son métier. Il est absurde et criminel de l'y envoyer sans lui avoir donné aucune formation professionnelle. Le métier d'enseignant est un métier, ce n'est pas simplement maîtriser une discipline, c'est aussi l'art de la pédagogie. Nous avons un problème dans notre pays : j'estime que la recherche pédagogique n'occupe pas la place qu'elle devrait avoir. On est trop stéréotypés dans deux grands modèles : je ne vais pas y venir car je vous ennuierais. On est trop stéréotypé ; on a besoin d'une pédagogie plus vivante, et donc de recherches plus approfondies. [...]"

Ouuuh, il me plaît ce passage. Moi qui était hésitant...

Moi ça me plaît très moyennement.

on a besoin d'une pédagogie plus vivante, et donc de recherches plus approfondies.

Franchement, c'est ça la priorité ?

Vu le contexte, sa défense des enseignants panse mes plaies. Un peu.

C'est sûr, mais des engagements et des actes valent plus que des paroles, si consolantes soient-elles.

Pré-recruter au niveau du bac, quelle bonne idée...

Nell a écrit:Vu le contexte, sa défense des enseignants panse mes plaies. Un peu.

A mon sens il a glissé une pincée de sel dans le pansement.

cath5660 a écrit:Pré-recruter au niveau du bac, quelle bonne idée...

Il s'agit de pré-recruter... pas de recruter. Le concours resterait, il me semble, le seul mode de recrutement.
Si la formation est de plusieurs années (2 ou 3 ans par exemple) et qu'elle est intense, il me semble que c'est suffisant... Les écoles normales d'instituteur proposaient une formation payée, en tout cas... Je ne crois pas que la soupe délayée qu'on nous sert actuellement pendant au moins 5 ans à l'université puisse être utile pour former des enseignants...

Mais vu le contenu non-disciplinaire et uniquement pédagogiste qu'il semble proposer, j'ai plutôt envie de fuir !... C'est dommage...

Faudra juste le rééduquer un chouïa, Jean-Luc. Commençons pas l'élire, le reste suivra.

Celadon a écrit:Faudra juste le rééduquer un chouïa, Jean-Luc. Commençons pas l'élire, le reste suivra.

+ 1
Franchement, à choisir, je préfère quand même celui qui ne tape pas sur nous et dont juste quelques propositions sont à revoir (et pas toutes à vomir ).

Mouais, c'est sûr qu'on ne vomit pas, mais avec le coup des pédagos, on a quand même un peu la nausée... !
A voir...

Jaenelle a écrit:

Celadon a écrit:Faudra juste le rééduquer un chouïa, Jean-Luc. Commençons pas l'élire, le reste suivra.

+ 1
Franchement, à choisir, je préfère quand même celui qui ne tape pas sur nous et dont juste quelques propositions sont à revoir (et pas toutes à vomir ).

Farpaitement. Qu'on en ait déjà un qui ne nous fasse ni honte ni vomir, le reste viendra de surcroît. Et un homme cultivé, ça nous changera de ces 18 horribles dernières années

Bon en gros, promouvoir les sciences de l'éduc, quand c'est Mélenchon c'est pas grave, c'est rien. Il vous a marabouté le mec ou quoi ?!

Ouais, complètement batAMOURé, Méluche. Il faut dire que je sortais de quelques minutes de Sarkozy/Fabius, quand je suis tombée sur lui (sans lui faire mal, rassurez-vous). Quel bonheur ! Quel délice ! Je suis subitement passée de l'enfer au paradis en sautant la case purgatoire. Alors maraboutée, oui, oui et oui !!!!!!!! Je l'aime d'amour, cet homme. Je le rééduquerai pour la pédagogolerie. Et vous m'y aiderez S'pa ?

Comme quoi la part d'irrationnel en politique...

Je n'ai lu que l'extrait cité ici, mais je trouve ça décevant... vide. Où est-il question de moyens ? financiers et humains ? de structures ?
C'est bien beau de dire "lâcher des jeunes pleins de bonne volonté et d'avenir : des opportunités on vous dit, pas des boulets dans la rue ou en usine, c'est pas bien" ; encore faut-il proposer une solution de rechange si on tape sur l'apprentissage...
Et le pédagogisme, sans commentaire... Moi je veux (j'aurais voulu, irréel du passé, mais bon je prie pour les générations prochaines) une formation, une vraie, une pratique, une dans le bain (mais le petit pour commencer siouplaît, parce que le coup du bébé nageur j'ai apprécié moyen), pas 3 ans de verbiage théorique sur les structures cognitives et psychologiques de l'apprenant...
Enfin, c'est pas plus mauvais que le pire... je comprends Celadon...

Non, instructeur, tu n'y es pas.

Mêmes réserves, Lady C. Mais as-tu entendu LES AUTRES ???????????

Celadon a écrit:Non, instructeur, tu n'y es pas.

Guide moi.

Il n'y a rien d'irrationnel là-dedans. Il faut juste y voir une stratégie. Quelqu'un comme Mélenchon me semble plus susceptible d'écouter / comprendre que n'importe quel autre candida albican.

Celadon a écrit:Mêmes réserves, Lady C. Mais as-tu entendu LES AUTRES ???????????

Ben, c'est bien ce que je dis : à part Bayrou qui est assez séduisant (on parle du discours hein ), c'est encore pire ailleurs...

Celadon a écrit:Faudra juste le rééduquer un chouïa, Jean-Luc. Commençons par l'élire, le reste suivra.

Cette élection est un "chèque en blanc" pour reprendre l'expression forgée par Hubert Beuve-Méry à propos du Général de Gaulle. Il faut donc s'attendre à quelques désillusions, une fois l'ivresse électorale passée !

Bien sûr, Condorcet, mais on le remettra sur le droit chemin, Méluche. Et crois-moi, il vaut mieux une déception merluchienne qu'une s.... e sarkozienne sans vaseline ou hollandaise avec ! parce que là, les apparatchiks sont un peu trop forts pour nous et surtout un peu trop rôdés aux roueries de toute sorte.

Sans doute, Celadon... (dis donc, tes images... )
Moi je serais presque prête à me contenter que ça n'empire pas... On a chaud en ce moment !

Instructeurpublic a écrit:Bon en gros, promouvoir les sciences de l'éduc, quand c'est Mélenchon c'est pas grave, c'est rien. Il vous a marabouté le mec ou quoi ?!