que dire sur ma collègue lors du conseil de classe ?

Magpie a écrit:

thrasybule a écrit:

Magpie a écrit:Loin de moi l'idée de faire le procès de ma collègue, je l'apprécie beaucoup...
Le hic c'est que la fiche est faite de manière à ce que les élèves commentent les différents cours, difficile de ne rien dire. Il est évident que je vais aller la voir avant...

Ca c'est vraiment le drame dans certains établissemens: c'est une fiche faite pour tous les PP?

oui, je dois avouer qu'en tant que nouvelle PP, je n'ai pas eu de regard critique dessus...

Tu n'es pas tenue de l'utiliser: c'est quoi ce truc à la Big Brother?

OK, merci pour vos avis. pfff, je me sens un peu nulle comme débutante, y'a des choses qui me semblent pas toujours évidentes...

Magpie a écrit:Ils m'en avaient déjà vaguement parlé et j'avais demandé à ce que les délégués fassent leur boulot mais hum hum ! C'est pas faute de leur avoir fait la morale ! Je le leur ai d'ailleurs dit plusieurs fois. En fait dans ces fiches, ce n'est pas "On n'aime pas Mme X", c'est "Dans le cours de Mme X on est dérangés car certains se moquent d'elle". Mais bon, oui, je vais la voir !

J'hallucine!!!!!!!!!!!!

sorceress a écrit:Oui mais là, s'ils sont dérangés parce que des élèves se moquent d'elle, n'est ce pas la faute des dits élèves ?

AH mais c'est là toute la bonne foi de l'élève...Comme les élèves qui osent reprocher au prof que c'est le bazar dans la classe !!!

Je fais mes fiches de PP de façon à ce que ce genre de commentaire ne puisse pas y figurer sans être totalement HS. Et si ça sort quand même, je reprends les élèves en heure de vie de classe AVANT le conseil sur le fait que c 'est le conseil des élèves et pas celui des enseignants.Et que je ne veux pas y entendre ce genre de truc.

C'est des élèves sympas qui se plaignent des perturbateurs. Et je pense qu'ils n'osent pas l'ouvrir devant lesdits perturbateurs car ce sont de vraies teignes (et ils sont majoritaires)

En tant que PP, tu recadres, tu dis aux élèves que ce type de remarque n'a pas sa place en CC. Ils peuvent s'adresser au professeur concerné s'ils ont un problème avec lui, c'est la seule manière courtoise d'agir - dis-le-leur bien.
Et si les parents en parlent, j'espère bien que le CDE fera de même avec eux. Non mais.

Magpie, fais des fiches persos pour le prochain trimestre et si des élèves se permettent de critiquer le travail de tes collègues, tu rappelles calmement ce qu'est un conseil de classe.

Magpie a écrit:Loin de moi l'idée de faire le procès de ma collègue, je l'apprécie beaucoup...
Le hic c'est que la fiche est faite de manière à ce que les élèves commentent les différents cours, difficile de ne rien dire. Il est évident que je vais aller la voir avant...

Qui a donc conçu des fiches qui puissent faire le procès d'un enseignant ?

V.Marchais a écrit:En tant que PP, tu recadres, tu dis aux élèves que ce type de remarque n'a pas sa place en CC. Ils peuvent s'adresser au professeur concerné s'ils ont un problème avec lui, c'est la seule manière courtoise d'agir - dis-le-leur bien.
Et si les parents en parlent, j'espère bien que le CDE fera de même avec eux. Non mais.

En tout cas, on m'a raconté des choses incroyables sur le mutisme complaisant des cde lors de conseils de classe qui viraient à l'humiliation d'un ou une collègue^.

roxanne a écrit:A partir du moment où on leur laisse la possibilité de s'exprimer, ils s'engouffrent.Cette année c'est elle, mais une autre année ça pourra être toi pour des raisons ou pour d'autres.Ce sont des 6°, ils n'ont rien à dire sur leurs enseignants en conseil de classe !!!! tu les recadres.Et pour la prochaine préparation du conseil, tu anticipes.

Je suis d'accord avec çà...quand j'étais élève, il n'y avait pas d'heure de "vie de classe" et donc on ne se permettait pas de donner notre avis sur tout et n'importe quoi: les élèves à leur place d'élèves et tout irait déjà beaucoup mieux!! Parfois, on donne vraiment le bâton pour se faire battre...

Moi, Magpie, je n'irais pas voir la collègue. Je dirais aux élèves de le faire. Il doivent apprendre à prendre leurs responsabilités.
Par contre, je dirais au CDE que certains élèves se plaignent d'autres élèves perturbateurs, si possible en citant des noms.

La responsable de niveau. L'élève était censé parler de son travail dans ce cours mais certains ont dévié.
edit : je n'ai pas de noms mais je sais que certains me les donneront, je leur demanderai demain.

V.Marchais a écrit:Moi, Magpie, je n'irais pas voir la collègue. Je dirais aux élèves de le faire. Il doivent apprendre à prendre leurs responsabilités.
Par contre, je dirais au CDE que certains élèves se plaignent d'autres élèves perturbateurs, si possible en citant des noms.

Là, tu as raison, ce n'est pas à Magpie de le faire(je me rétracte par rapport à l'un de mes premiers posts)

Magpie a écrit:La responsable de niveau. L'élève était censé parler de son travail dans ce cours mais certains ont dévié.

Je savais même pas qu'il y avait un responsable de niveau: tu devrais lui parler et lui dire que sa fiche pourrie est à mettre au cabinet

ce n'est pas le prof qui est responsable du fait que l'on se moque d'elle, or en expliquant qu"elle plane" tu justifies déjà les reproches des élèves.
ce qui sont coupables ce sont les élèves qui se permettent de se moquer d'un adulte et qui plus est un adulte ayant eu toute légitimité pour être à ce poste par ses études, ses compétences etc.
donc pour moi, il faut prendre ces sales mioches entre 4 yeux et leur faire comprendre que leur attitude est méchante et inadaptée.
mais là vraiment je suis

Je ne connais pas tous les détails de l'histoire, mais:
1/ de manière générale: méfie-toi de ce que disent les élèves. Il est fréquent que beaucoup reprennent les discours entendus par d'autres, juste histoire de se plaindre...ceci dit:
1bis/ les problèmes de manque de respect et/ou de gestion de classe, ça arrive bien sûr. Dans le cas que tu décris, tu devrais prendre 5 min pour dire aux élèves que tu as bien lu leurs remarques, et que tu es étonnée de voir que ces histoires surgissent maintenant car ils auraient pu régler le problème eux-mêmes et bien plus tôt: ils doivent faire l'effort de se montrer plus respectueux. Fais-leur sentir quelle est leur responsabilité dans la situation qu'ils décrivent. Montre-leur que tu n'es pas contente de leur attitude, en précisant bien que tu sais très bien que certains se comportent normalement, mais que pour les autres, c'est absolument inacceptable et que l'on va sévir (si tu as pu en discuter avec ta collègue auparavant)
2/ oui, dis-le à ta collègue, avec beaucoup de tact, et toujours avec l'angle suivant: "je préfère t'en parler pour éviter que les malentendus ne prennent des proportions inutiles"
3/ au conseil de classe, si le sujet vient sur la table, tu renvoies les élèves devant leurs responsabilités. D'ailleurs, si jamais ce sujet est abordé, je pense que le président du CC réagira ainsi.

Je n'ai aucune intention de légitimer ces critiques !! Je pense vraiment qu'elle ne se rend pas compte de ce qui se passe ! Moi je pensais que la question était réglée car j'avais chargé la déléguée de lui parler devant la classe, au nom de la classe. Je me suis retrouvée bête avec ces feuilles et je demandais un conseil, à chaud, c'est tout...

Magpie a écrit:j'avais chargé la déléguée de lui parler devant la classe, au nom de la classe.

Le mieux dans ce cas-là: en parler d'abord à la collègue, et lui dire qu'elle ne doit donc pas s'étonner si des élèves viennent la voir, et que, n'étant pas en cours avec elle, tu préfères qu'elle en discute directement avec le délégué / qu'elle dissipe le malentendu elle-même (si c'est un malentendu...), et qu'elle n'hésite pas à te dire si elle est mécontente de l'attitude de certains.
Et ensuite seulement, tu dis au délégué qu'il peut aller sans problème discuter avec ta collègue / plutôt à la fin de l'heure, et pas forcément devant la classe...
Enfin c'est mon avis perso!

[quote="ysabel"]

Magpie a écrit:Loin de moi l'idée de faire le procès de ma collègue, je l'apprécie beaucoup...
Le hic c'est que la fiche est faite de manière à ce que les élèves commentent les différents cours, difficile de ne rien dire. Il est évident que je vais aller la voir avant...

Qui a donc conçu des fiches qui puissent faire le procès d'un enseignant ?[/quote]

Même question!

MarieAnne a écrit:1bis/ les problèmes de manque de respect et/ou de gestion de classe, ça arrive bien sûr. Dans le cas que tu décris, tu devrais prendre 5 min pour dire aux élèves que tu as bien lu leurs remarques, et que tu es étonnée de voir que ces histoires surgissent maintenant car ils auraient pu régler le problème eux-mêmes et bien plus tôt: ils doivent faire l'effort de se montrer plus respectueux. Fais-leur sentir quelle est leur responsabilité dans la situation qu'ils décrivent.

attention, ce sont des élèves de 6e et régler les problèmes de discipline des autres est bien difficile. Nous même en tant qu'adultes n'y arrivons pas toujours.
J'ai un cas de ce genre dans la classe de ma fille en 1e : le professeur d'allemand se fait chahuter (c'est un euphémisme), le cours n'avance pas. Ma fille n'en peut plus, mais si elle dit quelque chose, les autres vont lui rire au nez (elle a déjà essayé). Les autres profs ont essayer d'intervenir, le CDE soutient le collègue, il n'y a pas eu cours pendant 4 semaines (les élèves avaient des travaux notés pendant les heures, surveillés par un assistant d'éducation) parce qu'un élève avait dit "HH" pendant le cours. Résultat : c'est encore pire maintenant. Ma fille ne veut plus aller en cours, elle en a marre de recevoir des boulettes, avions... et de ne rien apprendre. Le pauvre collègue est complètement dépassé.
Pourtant, ce sont des élèves plutôt gentils en général, et il n'y a de problème avec eux dans aucun autre cours.

j'y ai réondu :

Magpie a écrit:La responsable de niveau. L'élève était censé parler de son travail dans ce cours mais certains ont dévié.
.

freche: ok, mais c'est juste pour leur faire comprendre, de façon globale que
1/ oui, j'ai entendu vos remarques et je les ai lues attentivement
2/ de manière générale, vous devez respecter les adultes

Pour le détail, effectivement, c'est à la collègue d'agir!

Explique aux élèves que le conseil de classe vise à faire état de LEURS compétences, et qu'en aucun cas ce genre de propos ne doit ressortir! J'ai été absente à un seul conseil de classe sur ma courte carrière, et c'est pendant celui-ci que certains élèves de 6e se sont permis de dire qu'ils trouvaient que je donnais trop de travail, que j'avais des chouchous et que j'étais parfois injuste. La PP et le principal ont mis le holà (c'étaient bien évidemment des délégués peu exemplaires et je n'ai jamais eu de remarques de ce genre auparavant), mais les deux sont venus m'en parler par la suite et j'ai été assez choquée de comprendre qu'ils les avaient quand même laissés s'exprimer. Tous les profs absents s'en sont pris pour leur grade, et ils n'avaient rien à dire concernant les professeurs siégeant au conseil... Les lâches... J'ai remis les choses au points de manière brutale avec eux mais aussi avec la PP et le CDE, non mais! De plus, j'avais le soutien des parents d'élèves qui ont pris ma défense en conseil face aux élèves. On croit rêver...

Tout ça pour dire que tu fais bien de préparer ton CC bien en amont pour éviter que de telles choses ne fusent. Et si tu en parles à ta collègue en tête à tête, fais-le avec tact: récemment, la PP d'une de mes classes de 4e est venue me dire que certaines filles de la classe trouvaient déplacé que plusieurs garçons restent systématiquement me parler à la fin du cours! Et son ton était empreint de sous-entendus grotesques! Je l'aurais giflée!

Magpie a écrit:OK, merci pour vos avis. pfff, je me sens un peu nulle comme débutante, y'a des choses qui me semblent pas toujours évidentes...

Heu, t'es pas la seule : moi aussi, je suis nouvelle en collège, nouvelle comme PP, et je me sens nulle partout. Et moins je me sens réussir moins je fais d'efforts , je dois avouer, parce que le comportement de la plupart des élèves, même quand ils ne sont pas "méchants"... je commence à saturer un chouïa, et à me dire que je repartirai d'un meilleur pied l'an prochain, et que je fais à la va-comme-je-te-pousse d'ici la fin de l'année.

Allez bon courage...

LadyC a écrit:

Magpie a écrit:OK, merci pour vos avis. pfff, je me sens un peu nulle comme débutante, y'a des choses qui me semblent pas toujours évidentes...

Heu, t'es pas la seule : moi aussi, je suis nouvelle en collège, nouvelle comme PP, et je me sens nulle partout. Et moins je me sens réussir moins je fais d'efforts , je dois avouer, parce que le comportement de la plupart des élèves, même quand ils ne sont pas "méchants"... je commence à saturer un chouïa, et à me dire que je repartirai d'un meilleur pied l'an prochain, et que je fais à la va-comme-je-te-pousse d'ici la fin de l'année.

Allez bon courage...

merci beaucoup... je me sens moins seule dans ma gourderie. Pas complètement découragée non plus mais bon, comme ce soir, il m'arrive de ne pas réagir à des évidences. tiens bon