Les chiffres de l'agrégation externe 2011 : 25% de reçus en mathématiques, 28% en allemand, 35% en lettres classiques, 50% en grammaire

John a écrit:

les chiffres de educ.gouv et du rapport du jury sont un peu différents

le tableau ne mentionne que 70 admis or il y en eut 71

Les chiffres publiés par le ministère sont des faux ??? :shock:

Ils sont imprécis
http://www.passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?f=90&t=27859&st=0&sk=t&sd=a&start=270
Publinet a rajouté une candidate (la 30ème qui avait été oubliée) le lendemain de la publication des résultats et de leur affichage en Sorbonne donc il y eut 71 admis.

Le rapport du concours ( se basant sur la première liste et non sur la deuxième) mentionne lui aussi 70 admis ! http://media.education.gouv.fr/file/agreg_ext/66/6/histoire_205666.pdf

Il n'y a plus que des agrégatifs internes
En LM :
interne : 2 589 inscrits, 1108 présents, 237 admissibles 106 admis.
Soit un admissible pour 5 présents, un présent sur deux inscrits (à très gros traits).
externe :1 415 inscrits, 495 présents, 200 admissibles, 89 admis.
Soit un admissible pour 2,5 présents, un présent sur trois inscrits (toujours à très gros traits).

C'était comme ça les années précédentes?

alberto79 a écrit:Moi, ce qui me choque c´est le très faible taux de réussite des agrégations d´espagnol, qui s´explique par le faible nombre de postes mis à concours. J´aimerais savoir pourquoi il y a plus de postes (aussi bien en externe qu´en interne) en allemand qu´en espagnol…Je n´ai rien contre les germanistes, bien au contraire, mais il faut constater que le nombre d´élèves en allemand est bien loin du nombre d´élèves en espagnol…

Peut-être parce qu'après avoir supprimé les postes à tour de bras, ils se rendent compte qu'il faut quand même quelques enseignants ?

En tout cas, ces taux me semblent hallucinants, il me semble que le taux tournait à 5 ou 7 % quand je l'ai passée. Plus d'une chance sur 4 à condition de se présenter ! :shock:

Et le CAPES, ça donne quoi ?

En ce qui me concerne, je parle du nombre de présents (610 contre 592 d'après le jury).

Pour les CAPES : http://www.education.gouv.fr/cid54607/donnees-statistiques-capes-session-2011.html

John a écrit:Oui, je confirme : le nombre de postes en espagnol, et dans une moindre mesure en physique-chimie, sont extrêmement bas.

Et en arts plastiques alors ! C'est la misère !

John, pour cette raison, j'observe toujours beaucoup de circonspection concernant les statistiques, d'où qu'elles émanent. L'erreur statistique (71 au lieu de 70) n'est pas énorme alors que pour les émissions littéraires, j'ai dû quasiment refaire tous les calculs statistiques (quasiment tous erronés).

Adri a écrit:

alberto79 a écrit:Moi, ce qui me choque c´est le très faible taux de réussite des agrégations d´espagnol, qui s´explique par le faible nombre de postes mis à concours. J´aimerais savoir pourquoi il y a plus de postes (aussi bien en externe qu´en interne) en allemand qu´en espagnol…Je n´ai rien contre les germanistes, bien au contraire, mais il faut constater que le nombre d´élèves en allemand est bien loin du nombre d´élèves en espagnol…

Peut-être parce qu'après avoir supprimé les postes à tour de bras, ils se rendent compte qu'il faut quand même quelques enseignants ?

En tout cas, ces taux me semblent hallucinants, il me semble que le taux tournait à 5 ou 7 % quand je l'ai passée. Plus d'une chance sur 4 à condition de se présenter ! :shock:

Et le CAPES, ça donne quoi ?

Mais, comme vous pouvez l´imaginer, je ne dis pas qu´il y a trop de postes en allemand mais plutôt qu´il y a très peu en espagnol. J´ai mentionné l´allemand seulement pour la comparaison. Bref, ça ne m´étonne pas que dans ma fac il n´y aie plus de préparation à l´agrég d´espagnol depuis il y a quelques années…

John a écrit:Non, non, il n'y a rien de prévu pour l'instant pour après 2015.
On ne peut pas dire que ce sera X ou Y : il n'y a rien qui prévoit ce qu'il y aura après 2015.

D'accord, mais j'aimerais quand même l'avoir avant

alberto79 a écrit:

Adri a écrit:

alberto79 a écrit:Moi, ce qui me choque c´est le très faible taux de réussite des agrégations d´espagnol, qui s´explique par le faible nombre de postes mis à concours. J´aimerais savoir pourquoi il y a plus de postes (aussi bien en externe qu´en interne) en allemand qu´en espagnol…Je n´ai rien contre les germanistes, bien au contraire, mais il faut constater que le nombre d´élèves en allemand est bien loin du nombre d´élèves en espagnol…

Peut-être parce qu'après avoir supprimé les postes à tour de bras, ils se rendent compte qu'il faut quand même quelques enseignants ?

En tout cas, ces taux me semblent hallucinants, il me semble que le taux tournait à 5 ou 7 % quand je l'ai passée. Plus d'une chance sur 4 à condition de se présenter ! :shock:

Et le CAPES, ça donne quoi ?

Mais, comme vous pouvez l´imaginer, je ne dis pas qu´il y a trop de postes en allemand mais plutôt qu´il y a très peu en espagnol. J´ai mentionné l´allemand seulement pour la comparaison. Bref, ça ne m´étonne pas que dans ma fac il n´y aie plus de préparation à l´agrég d´espagnol depuis il y a quelques années…

Je me doute...

barèges a écrit:Il n'y a plus que des agrégatifs internes
En LM :
interne : 2 589 inscrits, 1108 présents, 237 admissibles 106 admis.
Soit un admissible pour 5 présents, un présent sur deux inscrits (à très gros traits).
externe :1 415 inscrits, 495 présents, 200 admissibles, 89 admis.
Soit un admissible pour 2,5 présents, un présent sur trois inscrits (toujours à très gros traits).

C'était comme ça les années précédentes?

Par parenthèse, serait-ce vraiment scandaleux de ne recruter que sur un concours, le capes, et de réserver l'agreg à la promotion interne avec une ancienneté, disons, de dix ans, mais avec une amélioration vraiment nette de la carrière ? Question comme ça, au passage.

Cripure a écrit:Par parenthèse, serait-ce vraiment scandaleux de ne recruter que sur un concours, le capes, et de réserver l'agreg à la promotion interne avec une ancienneté, disons, de dix ans, mais avec une amélioration vraiment nette de la carrière ? Question comme ça, au passage.

J'imagine qu'en lettres, passer l'agreg demande d'avoir une certaine maturation (j'ai pas dit que vous étiez vieux hein !) des différents écrits, différents auteurs, une réflexion profonde et personnelle qui prend du temps, et qui pourrait justifier d'attendre 10 ans avant de pouvoir passer ce concours et enseigner en classe supérieure.

Je pense par contre, pour ma matière en tout cas (en maths), que l'on perd à vitesse grand V au fur et à mesure.

À moins de dissocier avoir l'agreg et enseigner en classe supérieures. Et donc de n'entendre par agreg que l'amélioration du salaire.

Madame_Prof a écrit:Pour les CAPES : http://www.education.gouv.fr/cid54607/donnees-statistiques-capes-session-2011.html

Pensez à comparer avec les années précédentes:

http://www.education.gouv.fr/cid52950/capes-externe-session-2010.html

http://www.education.gouv.fr/cid49098/resultats-session-2009.html

http://www.education.gouv.fr/cid22057/capes-externe.html

Cripure a écrit:

barèges a écrit:Il n'y a plus que des agrégatifs internes
En LM :
interne : 2 589 inscrits, 1108 présents, 237 admissibles 106 admis.
Soit un admissible pour 5 présents, un présent sur deux inscrits (à très gros traits).
externe :1 415 inscrits, 495 présents, 200 admissibles, 89 admis.
Soit un admissible pour 2,5 présents, un présent sur trois inscrits (toujours à très gros traits).

C'était comme ça les années précédentes?

Par parenthèse, serait-ce vraiment scandaleux de ne recruter que sur un concours, le capes, et de réserver l'agreg à la promotion interne avec une ancienneté, disons, de dix ans, mais avec une amélioration vraiment nette de la carrière ? Question comme ça, au passage.

En histoire-géographie, étant donné la différence de nature entre l'agrégation d'histoire, l'agrégation de géographie (toutes deux externes) et l'agrégation d'histoire-géographie (interne), cela sonnerait quasiment la mort de l'agrégation.

condorcet a écrit:

Cripure a écrit:

barèges a écrit:Il n'y a plus que des agrégatifs internes
En LM :
interne : 2 589 inscrits, 1108 présents, 237 admissibles 106 admis.
Soit un admissible pour 5 présents, un présent sur deux inscrits (à très gros traits).
externe :1 415 inscrits, 495 présents, 200 admissibles, 89 admis.
Soit un admissible pour 2,5 présents, un présent sur trois inscrits (toujours à très gros traits).

C'était comme ça les années précédentes?

Par parenthèse, serait-ce vraiment scandaleux de ne recruter que sur un concours, le capes, et de réserver l'agreg à la promotion interne avec une ancienneté, disons, de dix ans, mais avec une amélioration vraiment nette de la carrière ? Question comme ça, au passage.

En histoire-géographie, étant donné la différence de nature entre l'agrégation d'histoire, l'agrégation de géographie (toutes deux externes) et l'agrégation d'histoire-géographie (interne), cela sonnerait quasiment la mort de l'agrégation.

Je n'ai pas dit de tout bouleverser. Et je n'ai pas dit que l'agrégation passée avec ancienneté d'au moins dix ans devait nécessairement correspondre à l'interne d'aujourd'hui. je verrais assez bien un concours de difficulté élevée pour le recrutement, avec enfin une échelle de salaire digne d'un bac +4 ou +5, et dix ans ou plus plus tard, un concours hyper disciplinaire, sans éthique du fonctionnaire ni autre sottises, histoire de créer une promotion interne plus vigoureuse que le simple passage des échelons. Mais bon, c'est une idée comme ça.

Je ne suis pas agrégé mais dans sa version amputée de l'épreuve "éthique du mollusque et responsabilité du bivalve", l'agrégation externe (du moins en histoire) me semble adéquate, non ?

Edit : je comprends votre argumentation mais cela accentuerait les reproches formulées à l'encontre de l'agrégation, celle d'un concours où les connaissances disciplinaires ne correspondent pas avec le contenu des enseignements dispensées dans les EPLE (hormis les classes préparatoires). Il faudrait prévoir des plages horaires suffisantes afin que les agrégatifs putatifs suivent une préparation digne de ce nom et sereine.

condorcet a écrit:Je ne suis pas agrégé mais dans sa version amputée de l'épreuve "éthique du mollusque et responsabilité du bivalve", l'agrégation externe (du moins en histoire) me semble adéquate, non ?

C'est en tout cas l'idée exacte que je m'en fais

Alors, je n'y connais absolument rien , mais j'ai une question !
Ma nièce tient à être prof de maths...Bon, elle est en L3 et marche bien. Perso, je lui ai dit que, pour être prof, c'est agreg ou rien ! (niveau salaires et conditions !). Elle a le choix de prolonger un an pour passer l'agreg externe ou passer le CAPES et passer l'agreg en interne...Je pense que, si elle peut s'éviter une année de terrain en ZEP ou autre, il est préférable de passer l'agreg externe en étant bien préparée....
Qu'en pensez-vous ? (J'avoue que je n'connais rien, moi , pauvre PE ! :| :lol!:

L'interne est nettement plus sélective, même en tenant compte des collègues qui la passent une première fois "pour voir".
En plus, préparer l'interne est compliqué : quand je m'occupais de la formation ,certains collègues faisaient 200 km dans la journée pour venir. En Lorraine en hiver, il fallait être motivé !
Donc, externe tout de suite.

frankenstein a écrit:.Je pense que, si elle peut s'éviter une année de terrain en ZEP ou autre, il est préférable de passer l'agreg externe en étant bien préparée....
Qu'en pensez-vous ? (J'avoue que je n'connais rien, moi , pauvre PE ! :| :lol!:

Oui, si elle le peut, qu'elle prépare l'agreg externe dès l'année prochaine!!
Mais attention, avoir l'agreg externe ne veut pas dire "s'éviter une année de terrain en ZEP ou autre"...

Blan6ine a écrit:

frankenstein a écrit:.Je pense que, si elle peut s'éviter une année de terrain en ZEP ou autre, il est préférable de passer l'agreg externe en étant bien préparée....
Qu'en pensez-vous ? (J'avoue que je n'connais rien, moi , pauvre PE ! :| :lol!:

Oui, si elle le peut, qu'elle prépare l'agreg externe dès l'année prochaine!!
Mais attention, avoir l'agreg externe ne veut pas dire "s'éviter une année de terrain en ZEP ou autre"...

ça fait quand même une classe en moins dans ce genre de bahut, ce qui n'est pas négligeable!

frankenstein a écrit:Alors, je n'y connais absolument rien , mais j'ai une question !
Ma nièce tient à être prof de maths...Bon, elle est en L3 et marche bien. Perso, je lui ai dit que, pour être prof, c'est agreg ou rien ! (niveau salaires et conditions !). Elle a le choix de prolonger un an pour passer l'agreg externe ou passer le CAPES et passer l'agreg en interne...Je pense que, si elle peut s'éviter une année de terrain en ZEP ou autre, il est préférable de passer l'agreg externe en étant bien préparée....
Qu'en pensez-vous ? (J'avoue que je n'connais rien, moi , pauvre PE ! :| :lol!:

Mieux vaut passer de suite l'agreg externe (mais encore faut-il avoir le niveau) parce qu'on oublie vite voir très vite et se remettre aux maths après des années d'arrêt, c'est chaud (voire impossible pour moi).
La plupart de ceux qui passent l'agreg, passent le capes en même temps
Donc agreg + capes si capes = ok et agreg = no alors report de stage puis agreg de nouveau et enfin o boulot quelque soit le concours réussi. CQFD

17.98 en LM!
C'était 5% quand j'étais en fac..

Bientôt 80% d'une classe d'âge au CAPES ou à l'agrégation ? C'est fou le progrès éducatif dans ce pays !

Filnydar a écrit: L'interne est nettement plus sélective, même en tenant compte des collègues qui la passent une première fois "pour voir".
En plus, préparer l'interne est compliqué : quand je m'occupais de la formation ,certains collègues faisaient 200 km dans la journée pour venir. En Lorraine en hiver, il fallait être motivé !
Donc, externe tout de suite.

Oui, oui, je confirme, j'en suis cette année... Bon, sauf qu'en général, je le fais sur deux jours, car j'ai la possibilité d'être logée à LaGrandeVille la veille au soir. Et j'ai un souvenir ému de la session juste avant les vacances, avec la neige en guest qui m'a fait doubler mon temps de trajet.

50 pour cent à l'agrégation de grammaire !
ça m'a semblé tellement énorme que je suis allée vérifier sur le site : oui, on a une chance sur deux d'obtenir l'agrégation de grammaire !!!
à mon époque en 1998, on était cent candidats pour 15 admis ! (dont un normalien à l'époque je m'en souviens)
et en lisant le rapport, j'ai vu qu'ils avaient des notes beaucoup plus basses : aujourd'hui, le meilleur en latin improvisé a 12 ! pour décrocher le titre, j'avais eu 15.5...