Re: À l'École Primaire, doit-on n'enseigner que la lecture, l'écriture et le calcul ?

Mufab a écrit:(Mais je crois qu'on est en train de refaire le Monde, là...

Totalement ! yesyes

Plus sérieusement, si on met des marelles, des ballons, qu'on organise un jeu sportif sur le temps de midi… ça ne suffit pas comme pratique sportive ?

Si l'espace le permet (et c'est rare)...mais ce n'est pas du sport dans ce cas là, je pense...

frankenstein a écrit:En tout cas, pour l'HG ou les sciences, personne ne boucle le programme...

Si, moi !

Je brosse 4 siècles d'histoire en 10 mois (au lieu de deux dans le programme du CM2, si tous les collègues faisaient leur boulot en HG) et les élèves sortent tous en connaissant plutôt bien la géographie physique et administrative de la France (les 101 département et les 22 régions sont à connaître par coeur ! Twisted Evil

), plus les pays et capitales européennes. Les pays du monde et la mégalopole européenne, avec les flux machin-chose, je zappe consciencieusement... Suspect

Ces bases me semblent essentielles, y compris en vue de l'entrée au collège.
Pour les sciences, c'est ma décharge de direction qui les enseigne, et puis, le programme est moins contraignant : en histoire, s'ils se sont arrêtés aux châteaux-forts, c'est plus embêtant...

Celeborn a écrit:

Clarinette a écrit:
Bon, 28h, si l'on compte, notamment au CM, le temps d'élaboration et de correction, ça fait lourd, quand même...

Oui mais moi, dans le même temps, j'augmente les traitements, je fournis les fichiers SLECC pour tous les niveaux, je fais des économies d'énergie en chauffant le primaire avec les exemplaires de Ribambelle et je ne touche pas aux vacances

Clarinette a écrit:

frankenstein a écrit:En tout cas, pour l'HG ou les sciences, personne ne boucle le programme...

Si, moi ! Je brosse 4 siècles d'histoire en 10 mois (au lieu de deux dans le programme du CM2, si tous les collègues faisaient leur boulot en HG) et les élèves sortent tous en connaissant plutôt bien la géographie physique et administrative de la France (les 101 département et les 22 régions sont à connaître par coeur ! ), plus les pays et capitales européennes. Les pays du monde et la mégalopole européenne, avec les flux machin-chose, je zappe consciencieusement...
Ces bases me semblent essentielles, y compris en vue de l'entrée au collège.
Pour les sciences, c'est ma décharge de direction qui les enseigne, et puis, le programme est moins contraignant : en histoire, s'ils se sont arrêtés aux châteaux-forts, c'est plus embêtant...

Tu fais partie des super profs exceptionnels alors ! Very Happy

Déjà s'ils connaissent les continents, les océans, situer la France et les villes principales et qu'ils ne mettent pas l'Amérique du Sud à la place de la Corse ou qu'ils ne disent pas que Gutenberg a inventé l'imprimante, c'est pas mal ! :lol:

frankenstein a écrit:

Plus sérieusement, si on met des marelles, des ballons, qu'on organise un jeu sportif sur le temps de midi… ça ne suffit pas comme pratique sportive ?

Si l'espace le permet (et c'est rare)...mais ce n'est pas du sport dans ce cas là, je pense...

Ah non, le sport, c'est très important, pour ces petits vautrés devant des écrans ~~comme nous en ce moment~~ la majorité de leur temps libre ! Et puis, ce n'est pas que de la gesticulation : c'est une leçon d'éducation civique en temps réel, incluant la solidarité, le respect des règles, de l'arbitre, des autres joueurs... professeur

Pas touche au sport ! Evil or Very Mad

Clarinette a écrit:

frankenstein a écrit:

Plus sérieusement, si on met des marelles, des ballons, qu'on organise un jeu sportif sur le temps de midi… ça ne suffit pas comme pratique sportive ?

Si l'espace le permet (et c'est rare)...mais ce n'est pas du sport dans ce cas là, je pense...

Ah non, le sport, c'est très important, pour ces petits vautrés devant des écrans ~~comme nous en ce moment~~ la majorité de leur temps libre ! Et puis, ce n'est pas que de la gesticulation : c'est une leçon d'éducation civique en temps réel, incluant la solidarité, le respect des règles, de l'arbitre, des autres joueurs...
Pas touche au sport !

Vu comme ça , d'accord ! Et c'est vrai que les intervenants sont plus qualifiés que nous...

Clarinette a écrit:

frankenstein a écrit:En tout cas, pour l'HG ou les sciences, personne ne boucle le programme...

Si, moi ! Je brosse 4 siècles d'histoire en 10 mois (au lieu de deux dans le programme du CM2, si tous les collègues faisaient leur boulot en HG) et les élèves sortent tous en connaissant plutôt bien la géographie physique et administrative de la France (les 101 département et les 22 régions sont à connaître par coeur ! ), plus les pays et capitales européennes. Les pays du monde et la mégalopole européenne, avec les flux machin-chose, je zappe consciencieusement...
Ces bases me semblent essentielles, y compris en vue de l'entrée au collège.
Pour les sciences, c'est ma décharge de direction qui les enseigne, et puis, le programme est moins contraignant : en histoire, s'ils se sont arrêtés aux châteaux-forts, c'est plus embêtant...

Ok, je t'envoie donc chérie n°1 l'an prochain (et donc tu la prends aussi en pension hein Twisted Evil

) et chérie n°2 l'année d'après Razz

frankenstein a écrit:

Clarinette a écrit:

frankenstein a écrit:En tout cas, pour l'HG ou les sciences, personne ne boucle le programme...

Si, moi ! Je brosse 4 siècles d'histoire en 10 mois (au lieu de deux dans le programme du CM2, si tous les collègues faisaient leur boulot en HG) et les élèves sortent tous en connaissant plutôt bien la géographie physique et administrative de la France (les 101 département et les 22 régions sont à connaître par coeur ! ), plus les pays et capitales européennes. Les pays du monde et la mégalopole européenne, avec les flux machin-chose, je zappe consciencieusement...
Ces bases me semblent essentielles, y compris en vue de l'entrée au collège.
Pour les sciences, c'est ma décharge de direction qui les enseigne, et puis, le programme est moins contraignant : en histoire, s'ils se sont arrêtés aux châteaux-forts, c'est plus embêtant...

Tu fais partie des super profs exceptionnels alors !
Déjà s'ils connaissent les continents, les océans, situer la France et les villes principales et qu'ils ne mettent pas l'Amérique du Sud à la place de la Corse ou qu'ils ne disent pas que Gutenberg a inventé l'imprimante, c'est pas mal ! :lol:

Mon secret, c'est que j'adôôôôre l'histoire, les dates, les personnages (pas d'impasse là-dessus si on veut en faire des citoyens avertis) et que je me régale de les voir se surprendre eux-mêmes quand ils parviennent à réciter les 101 départements. Ils ne s'en sentaient pas capables et sont les premiers surpris par leur capacité de mémorisation. Et puis, les parents les apprennent en même temps qu'eux : c'est rigolo !
Mais je te rassure, hein, j'ai moi aussi mon petit lot d'irréductibles qui ne savent pas t'en citer 10... On ne peut pas faire de miracles tout le temps, n'est-ce pas...

caribouc a écrit:

Clarinette a écrit:

frankenstein a écrit:En tout cas, pour l'HG ou les sciences, personne ne boucle le programme...

Si, moi ! Je brosse 4 siècles d'histoire en 10 mois (au lieu de deux dans le programme du CM2, si tous les collègues faisaient leur boulot en HG) et les élèves sortent tous en connaissant plutôt bien la géographie physique et administrative de la France (les 101 département et les 22 régions sont à connaître par coeur ! ), plus les pays et capitales européennes. Les pays du monde et la mégalopole européenne, avec les flux machin-chose, je zappe consciencieusement...
Ces bases me semblent essentielles, y compris en vue de l'entrée au collège.
Pour les sciences, c'est ma décharge de direction qui les enseigne, et puis, le programme est moins contraignant : en histoire, s'ils se sont arrêtés aux châteaux-forts, c'est plus embêtant...

Ok, je t'envoie donc chérie n°1 l'an prochain (et donc tu la prends aussi en pension hein ) et chérie n°2 l'année d'après

À l'École Primaire, doit-on n'enseigner que la lecture, l'écriture et le calcul ? - Page 4 2252222100

Clarinette a écrit:

frankenstein a écrit:

Clarinette a écrit:

frankenstein a écrit:En tout cas, pour l'HG ou les sciences, personne ne boucle le programme...

Si, moi ! Je brosse 4 siècles d'histoire en 10 mois (au lieu de deux dans le programme du CM2, si tous les collègues faisaient leur boulot en HG) et les élèves sortent tous en connaissant plutôt bien la géographie physique et administrative de la France (les 101 département et les 22 régions sont à connaître par coeur ! ), plus les pays et capitales européennes. Les pays du monde et la mégalopole européenne, avec les flux machin-chose, je zappe consciencieusement...
Ces bases me semblent essentielles, y compris en vue de l'entrée au collège.
Pour les sciences, c'est ma décharge de direction qui les enseigne, et puis, le programme est moins contraignant : en histoire, s'ils se sont arrêtés aux châteaux-forts, c'est plus embêtant...

Tu fais partie des super profs exceptionnels alors !
Déjà s'ils connaissent les continents, les océans, situer la France et les villes principales et qu'ils ne mettent pas l'Amérique du Sud à la place de la Corse ou qu'ils ne disent pas que Gutenberg a inventé l'imprimante, c'est pas mal ! :lol:

Mon secret, c'est que j'adôôôôre l'histoire, les dates, les personnages (pas d'impasse là-dessus si on veut en faire des citoyens avertis) et que je me régale de les voir se surprendre eux-mêmes quand ils parviennent à réciter les 101 départements. Ils ne s'en sentaient pas capables et sont les premiers surpris par leur capacité de mémorisation. Et puis, les parents les apprennent en même temps qu'eux : c'est rigolo !
Mais je te rassure, hein, j'ai moi aussi mon petit lot d'irréductibles qui ne savent pas t'en citer 10... On ne peut pas faire de miracles tout le temps, n'est-ce pas...

Hé, hé je me disais bien que c'était "ton truc". Là aussi, quand je remplace dans une classe, je vois vite les "centres d'intérêts" de l'enseignant(e) ! Very Happy

Clarinette a écrit:

caribouc a écrit:
Ok, je t'envoie donc chérie n°1 l'an prochain (et donc tu la prends aussi en pension hein ) et chérie n°2 l'année d'après

Ca vaut un OUI ça yesyes

(je prépare la valise sans attendre Razz

et je t'envoie le contrat avant que tu changes d'avis)

Enfin, c'est "un de mes trucs" : j'adôôôôôre aussi la littérature, la grammaire, l'arithmétique (vieux mot, j'adoôôôôre aussi les vieux mots ! Very Happy

), la résolution de problèmes, l'anglais, l'art sous toutes ses formes, le sport, bref, la polyvalence n'est pas un vain mot, en ce qui me concerne. ! Wink

T'inquiète, moi aussi, j'ai souvent de belles perlouzes ! À l'École Primaire, doit-on n'enseigner que la lecture, l'écriture et le calcul ? - Page 4 2252222100

Clarinette a écrit:Enfin, c'est "un de mes trucs" : j'adôôôôôre aussi la littérature, la grammaire, l'arithmétique (vieux mot, j'adoôôôôre aussi les vieux mots ! ), la résolution de problèmes, l'anglais, l'art sous toutes ses formes, le sport, bref, la polyvalence n'est pas un vain mot, en ce qui me concerne. !

Nan, en fait, je t'envoie mes 2 filles... la 2eme fera 2 fois le CM2 à laplace de CM1-CM2 épicétou (les maîtresses de chez moi sont bien mais là, je suis veneration

)

Clarinette a écrit:
T'inquiète, moi aussi, j'ai souvent de belles perlouzes !

Ce n'est pas les miennes (enfin ,celles de mes élèves ! mdr

) , mais j'en ai souvent vues de comparables !

caribouc a écrit:

Clarinette a écrit:Enfin, c'est "un de mes trucs" : j'adôôôôôre aussi la littérature, la grammaire, l'arithmétique (vieux mot, j'adoôôôôre aussi les vieux mots ! ), la résolution de problèmes, l'anglais, l'art sous toutes ses formes, le sport, bref, la polyvalence n'est pas un vain mot, en ce qui me concerne. !

Nan, en fait, je t'envoie mes 2 filles... la 2eme fera 2 fois le CM2 à laplace de CM1-CM2 épicétou (les maîtresses de chez moi sont bien mais là, je suis )

Peut-être aussi que je raconte plein de bobards et que ge neu koné rienarien et oci que ge spik ingliche komm une vache hespaniole !:diable:

Celeborn a écrit:

frankenstein a écrit:De toute façon, avouons -le, la majorité des collègues et moi-même faisons prioritairement français et maths...Le reste , c'est quand on a le temps...
Et pourtant les élèves ne sont pas meilleurs, je dirais même, en étant réaliste, qu'ils sont de pire en pire !

Déjà, je demande à voir le « la majorité des collègues et moi-même faisons prioritairement français et maths...Le reste , c'est quand on a le temps... ». La majorité des collègues suit les horaires officiels, plutôt, non ?

Deuxièmement, ce n'est pas tout de faire du français et des maths : il faut voir comment on fait du français et des maths.

Si j'avais à dessiner mon primaire, je le ferais sur 28h, sur 4,5 jours (avec le mercredi matin, je pense). Et ça pourrait donner :

CP
Français : 13 h (dont 1h de morale)
Maths : 9h
Histoire-Géo : 1h
Sciences : 1h
Dessin/musique : 2h
Sport : 2h

CE1/CE2
Français : 12h30 (dont 1h de morale)
Maths : 8h
Histoire-Géo : 2h
Sciences : 2h
Dessin/Musique : 1h30
Sport : 2h

CM1/CM2
Français : 11h30 (dont 1h morale)
Maths : 8h
Histoire-Géo : 3h30
Sciences : 2h
Dessin/Musique : 1h
Sport : 2h

Zen pensez quoi, les collègues de primaire ? (on remarquera l'absence de l'anglais, de l'informatique, de l'histoire des arts…)

Ça me paraît bien... évidemment, nous ne pouvons pas nous le permettre ici (seconde langue obligatoire sous peine de... de quoi, au fait? + religion ou morale laïque à caser)

Je mettrais moins d'H/G et 1h30 de sciences devraient suffire en CM2. En revanche, 1h d'arts plastiques, 1/2 h d'histoire des arts en parallèle avec le programme d'H, ils adorent, 1h30 de musique dont 1/2 h d'écoute, toujours en parallèle avec H. Pour le reste, OK ! et bcp de calcul mental, l'autre jour j'ai vu un reportage où on montrait une pauvre (jeune) femme sa calculette à la main pour calculer 50 % de remise. J'en ai eu des sueurs froides. heu

évidemment, nous ne pouvons pas nous le permettre ici (seconde langue obligatoire sous peine de... de quoi, au fait?

...d'être condamné à une amende (bon c'est l'EN qui paie). C'est arrivé il y a qq années, une association de parents d'élèves avait obtenu des dommages et intérêts pour "absence d'enseignement d'une LV à l'école"
Je recherche le lien s'il existe encore.

Clarinette, je suis en totale symbiose avec toi. Quand je parlais du français et des maths, je ne voulais pas dire qu'il ne faut faire que ça. La polyvalence est nécessaire MAIS pas tout et n'importe quoi MAIS pas tout à la place des parents !
Pour l'histoire, j'ai résolu le problème dans mon école en proposant aux collègues de travailler sur une répartition spiralaire. Ça marche et c'est très sympa. Pas de prob comme : "ils n'ont pas fait le MA" "ils sont rendus à Clovis et je dois partir de Henri IV"...

Celeborn a écrit:

kiwi a écrit: Quand je regarde le programme de 6ème, je n'y comprends pas grand chose en grammaire.

Pourtant, à part sur les valeurs des temps éventuellement, le programme de 6e est limpide. Qu'est-ce qui te paraît jargonnant dedans?

Les nouvelles appellations... Quand je parle de 6ème, je parle pour toutes les années collège. Avant un nom c'était un nom. Maintenant on emploie de telles périphrases absconses qu'on n'y comprend plus rien. A l'aide aux devoirs, on rame, on rame Rolling Eyes

Pourquoi ne pas faire des choses claires comme on les apprises nous à l'époque? C'était pas bien?!

frankenstein a écrit:

évidemment, nous ne pouvons pas nous le permettre ici (seconde langue obligatoire sous peine de... de quoi, au fait?

...d'être condamné à une amende (bon c'est l'EN qui paie). C'est arrivé il y a qq années, une association de parents d'élèves avait obtenu des dommages et intérêts pour "absence d'enseignement d'une LV à l'école"
Je recherche le lien s'il existe encore.

Laisse tomber le lien, c'était une plaisanterie: en Gelbique, si une école osait (ce n'est jamais arrivé) ne pas le faire, il y aurait des manifestations peut-être violentes...

J'ai voté pour les fondamentaux + les autres matières, et j'aimerais qu'on rajoute le mercredi matin en primaire (peut-être pas maternelle).
Si j'en juge par ma fille, qui adore l'histoire, les sciences et les arts visuels, je suis sûre qu'il serait dommage de retirer ces matières aux élèves. Et cela ne l'empêche pas (en CE2) de bien se débrouiller en maths et français.

Celeborn a écrit:

Clarinette a écrit:
Bon, 28h, si l'on compte, notamment au CM, le temps d'élaboration et de correction, ça fait lourd, quand même...

Oui mais moi, dans le même temps, j'augmente les traitements, je fournis les fichiers SLECC pour tous les niveaux, je fais des économies d'énergie en chauffant le primaire avec les exemplaires de Ribambelle et je ne touche pas aux vacances

Et tu annexes Bruxelles et la Wallonie, hein? Hein? S'il te plaaaît....

Pour faire "monter le niveau"...