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JohnMédiateur
http://www.se-unsa.org/spip.php?article4312
«Dans tous les pays européens, à l’exception de la Grèce et de la France, les salaires statutaires ont progressé durant la dernière décennie, tant dans le premier que dans le second degré». Le constat de l’OCDE est limpide et… accablant ! [...]
Au-delà des salaires, le rapport fait le triple constat de la perte d’attractivité de la profession enseignante, de son vieillissement et de sa lassitude : «la majorité des enseignants, dans près d’un tiers des pays européens, dont la France, quittent la profession dès qu’ils remplissent les conditions pour le faire». [...]
Une éclatante confirmation des analyses que le SE-Unsa n’a eu de cesse de présenter au ministère.
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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Karine B.Guide spirituel
John a écrit:http://www.se-unsa.org/spip.php?article4312
«Dans tous les pays européens, à l’exception de la Grèce et de la France, les salaires statutaires ont progressé durant la dernière décennie, tant dans le premier que dans le second degré». Le constat de l’OCDE est limpide et… accablant ! [...]
Au-delà des salaires, le rapport fait le triple constat de la perte d’attractivité de la profession enseignante, de son vieillissement et de sa lassitude : «la majorité des enseignants, dans près d’un tiers des pays européens, dont la France, quittent la profession dès qu’ils remplissent les conditions pour le faire». [...]
Une éclatante confirmation des analyses que le SE-Unsa n’a eu de cesse de présenter au ministère.
On se demande alors pourquoi le SE et le SGEN ont signé des accords salariaux en 2009 qui aboutissent au gel actuel de nos salaires !
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
olivier-np30Habitué du forum
Au-delà des salaires, le rapport fait le triple constat de la perte d’attractivité de la profession enseignante, de son vieillissement et de sa lassitude : «la majorité des enseignants, dans près d’un tiers des pays européens, dont la France, quittent la profession dès qu’ils remplissent les conditions pour le faire». [...]
En effet si les enseignants quittent la profession ce n'est pas à cause du salaire.
Dans mes amis, la plupart qui ont fait maths applis ont passé le capes car les perspectives dans le privé n'étaient pas bonnes : contrats à durée limitée, interim, ....
Par ailleurs il n'est pas toujours confortable de devoir travailler sur des dossiers pour lesquels on n'a pas les compétences pleines et en maths applis il faut beaucoup de recul.
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Quadra aujourd'hui, quinqua demain
Luigi_BGrand Maître
olivier-np30 a écrit:En effet si les enseignants quittent la profession ce n'est pas à cause du salaire.
C'est surtout que les candidats ne se présentent plus au concours.
Je ne connais pas (encore) de collègues ayant quitté la profession à cause de la dévalorisation salariale, si importante soit-elle : le principe de l'avancement de carrière y est sans doute pour beaucoup.
Enfin, tous ces chiffres sont faux car le ministre l'a dit lui-même et aucun journaliste ne l'a contredit : "Quelle entreprise, dans cette période de crise, a augmenté ses salariés de 18 % ?"
NellGuide spirituel
Luigi_B a écrit:olivier-np30 a écrit:En effet si les enseignants quittent la profession ce n'est pas à cause du salaire.
C'est surtout que les candidats ne se présentent plus au concours.
Je ne connais pas (encore) de collègues ayant quitté la profession à cause de la dévalorisation salariale, si importante soit-elle : le principe de l'avancement de carrière y est sans doute pour beaucoup.
Enfin, tous ces chiffres sont faux car le ministre l'a dit lui-même et aucun journaliste ne l'a contredit : "Quelle entreprise, dans cette période de crise, a augmenté ses salariés de 18 % ?"
Cela ne concerne que les stagiaires et T1 en vérité. c'est de la non-information ou désinformation, comme vous voudrez, le jeu favori de Chatel.
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Impose ta chance, sers ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. (R. Char)
- Luigi_BGrand Maître
Nell, j'espère que l'ironie avait été comprise, quand même. 
Quand on y réfléchit, la tranche augmentée de 18% (un peu plus de 100.000 enseignants débutants) est celle pour laquelle les 18% coûtent le moins cher à l'état.
Quand on y réfléchit, la tranche augmentée de 18% (un peu plus de 100.000 enseignants débutants) est celle pour laquelle les 18% coûtent le moins cher à l'état.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
egometDoyen
Mais surtout il s'agit de 18% sur 5 ans.
A moins qu'il compte en euros constants (ça m'étonnerait), ça signifie une augmentation de quelques pour cents par an seulement. Peut-être qu'un mathématicien pourrait nous calculer ça!
Autrement dit, l'augmentation annoncée permet tout au plus un rattrapage de l'inflation.
Comme ça ne concerne qu'une petite partie du personnel, la conclusion est claire quant au pouvoir d'achat des professeurs....
A moins qu'il compte en euros constants (ça m'étonnerait), ça signifie une augmentation de quelques pour cents par an seulement. Peut-être qu'un mathématicien pourrait nous calculer ça!
Autrement dit, l'augmentation annoncée permet tout au plus un rattrapage de l'inflation.
Comme ça ne concerne qu'une petite partie du personnel, la conclusion est claire quant au pouvoir d'achat des professeurs....
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
mathmaxExpert spécialisé
environ 3,5% par an = 18% en 5 ans
GrypheMédiateur
Pour rappel, l'augmentation du début de carrière est compensée par une progression moins rapide après. Soit un coût de zéro euro.
- Luigi_BGrand Maître
Merci pour cette précision : je l'ignorais totalement. :|
C'est pas du cynisme, ça ?
C'est pas du cynisme, ça ?
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
sandGuide spirituel
Mauvaise langue Gryphe !
- JohnMédiateur
La progression est moins rapide, mais le début est plus haut : donc ça ne fait pas zéro euro de coût (?).
Ce qui est vrai, c'est qu'on commence un an plus tard, donc le gain est en réalité compensé par une perte d'un an de salaire.
Ce qui est vrai, c'est qu'on commence un an plus tard, donc le gain est en réalité compensé par une perte d'un an de salaire.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
JEMSGrand Maître
Oui nous sommes mal payés, d'une part par rapport aux autres enseignants européens, d'autre part par rapport aux autres fonctionnaires. J'aimerais bien partir dans un autre ministère car les salaires ne sont pas les mêmes. A titre d'exemple, un cadre A des finances touche environ 2300 € au début de sa carrière. Sans compter les primes...
BotentoushNiveau 10
D'après les résultats de l'évaluation PISA, les enseignants français ne méritent pas d'être mieux payés.
Qu'ils bossent ces fainéants!!
Qu'ils bossent ces fainéants!!
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Faites gaffe au bottage en touche!!
docco est toujours en moi!
- frankensteinVénérable
Ce n'est pas une nouveauté cette enquête ! Si l'on compare avec tous les pays de l'OCDE , on est dans les derniers !
Un enseignant allemand touche près du double qu'un enseignant français au bout de 15 ans...
Ça a tjs été un point de divergence avec les syndicats: on ne fait jamais grève pour cette revendication précise; on dirait qu'on a peur...
Un enseignant allemand touche près du double qu'un enseignant français au bout de 15 ans...
Ça a tjs été un point de divergence avec les syndicats: on ne fait jamais grève pour cette revendication précise; on dirait qu'on a peur...
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- InvitéInvité
il vont en parler sur europe 1 dans qq minutes
- User5899Demi-dieu
Je conserverais bien mon salaire actuel pourvu qu'on me foute la paix et qu'on ne me sorte pas une réforme inepte tous les trois ans, empilée sur la précédente, sans recul ni évaluation.
- olivier-np30Habitué du forum
frankenstein a écrit:Ce n'est pas une nouveauté cette enquête ! Si l'on compare avec tous les pays de l'OCDE , on est dans les derniers !
En France, ce n'est pas spécifique au métier d'enseignant.
Ce jour un article sur les salaires en France: salaire moyen
Si j'avais été agrégé avec une TS et une seconde, je ne me plaindrais certainement pas : et beaucoup partagent mon avis.
Dans mon entourage les ex-copains/copines de la fac de Maths sont plutôt contents d'enseigner : ils trouvent que c'est un moyen d'avoir un salaire correct tout en ayant la possibilité de favoriser les projets de vie (enfants, etc ...) : ils ont connu le privé à leurs débuts et ils peuvent comparer.
Les comparaisons avec l'OCDE ne valent pas grand'chose car on ne précise pas les corps.
A+
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Quadra aujourd'hui, quinqua demain
- frankensteinVénérable
olivier-np30 a écrit:frankenstein a écrit:Ce n'est pas une nouveauté cette enquête ! Si l'on compare avec tous les pays de l'OCDE , on est dans les derniers !
En France, ce n'est pas spécifique au métier d'enseignant.
Ce jour un article sur les salaires en France: salaire moyen
Si j'avais été agrégé avec une TS et une seconde, je ne me plaindrais certainement pas : et beaucoup partagent mon avis.
Dans mon entourage les ex-copains/copines de la fac de Maths sont plutôt contents d'enseigner : ils trouvent que c'est un moyen d'avoir un salaire correct tout en ayant la possibilité de favoriser les projets de vie (enfants, etc ...) : ils ont connu le privé à leurs débuts et ils peuvent comparer.
Les comparaisons avec l'OCDE ne valent pas grand'chose car on ne précise pas les corps.
A+
Je parle pour l'école primaire...La situation des enseignants français est vraiment très basse dans les salaires...
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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- JohnMédiateur
On t'a déjà dit qu'un prof de maths ne peut pas avoir un service complet avec une TS et une seconde.Si j'avais été agrégé avec une TS et une seconde, je ne me plaindrais certainement pas : et beaucoup partagent mon avis.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Invité6Habitué du forum
je suis d'humeur badine ce soir, c'est sûr qu'avec une TS (tentative de suicide) c'est difficile de faire un service complet :Lool: :boulet:
JacqGuide spirituel
Le pognon cela motive les troupes, visible au nombre de réponses, par contre c'est clair que la vocation de l'enseignement cela enquiquine tout le monde. L'égalité, c'est nul aussi. Pas plus de commentaire. Classe de petits bourgeois défendant la petite bourgeoisie.
12.5% !!!!!
12.5% !!!!!
- JohnMédiateur
Jacq, si tu as trop de sous, donne-les aux autres. Qui t'en empêche ?
La révolution se fait mieux les poches vides.
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C'est pas fauxEsprit éclairé
Jacq : ça doit être moi, car vous êtes en général très clair, mais j'ai rien compris.
- JacqGuide spirituel
John a écrit:Jacq, si tu as trop de sous, donne-les aux autres. Qui t'en empêche ?
C'est déjà fait, merci. Solidarité.
jacq.
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- Selon l'Unsa, des grèves d'enseignants pourraient être organisées afin de forcer les maires à appliquer la réforme des rythmes.
- Selon 60% des Français, les enseignants sont mal formés.
- Comment sont traités les enseignants qui décrochent...
- Incivilités : la responsabilité des enseignants selon A. van Zanten
- Logiciel qui classent les enseignants selon leurs moyennes [? ou !]
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