Avez-vous déjà testé le contrôle avec classeur comme support

Voilà, mes horribles sont bordeliques (ils retrouvent jamais leur feuille classée dans le lutin), ne savent pas prendre correctement un cours qui est projeté au tableau, ne sont pas inquiets d'avoir le grand I du cours puis arrivé à la conclusion....

Alors j'ai envie de tester le devoir avec lutin ouvert : ils iront chercher l'information, se diront enfin ca je l'espère cest pas bête d'avoir un cours entier ca peut aider (OUi je rêve....)

J'avais eu droit à ca en maths au college (ca na pas fonctionné pour moi j'aimais pas les maths), à mon partiel de licence pro aussi (ca ma permis de réussir le partiel )
Ma tutrice me l'avait conseillé

Je voudrais savoir si certains d'entre vous ont tenté ça et si les notes et réactions des eleves étaient encourageantes (1 seul élève à tilter quand j'ai dis qu'ils avaient droit au lutin)

C'est quoi, un lutin ?

un porte-revue? non?

oui

sinon, j'ai une collègue en histoire qui a déjà testé plusieurs fois:avec le cahier ouvert, ou bien encore en donnant le même devoir,les élèves étaient prévenus et ils avaient droit à leur copie de départ corrigée ....bilan, c'est la cata!!!...

aux épreuves pratique du bac STL, les élèves ont droit à leurs documents. C'est marrant de les voir tourner frénétiquement tourner les pages de leurs classeurs à la recherche du TP le plus semblable à celui de l'examen. Ca leur fait certainement perdre plus de temps que s'ils utilisaient leur cerveau.

Je pense que ça doit rassurer les stressés et forcer les élèves à ranger leur classeur.

je n'ai jamais songé à le faire en cours. mais ce serait envisageable : leur faire faire des exercices d'analyses avec le classeur.

Jvais fait avec mes zoos d'il y a deux ans: classeur ou / fichier de grammaire.Je donnais toujours quelques questions dont les réponses étaient dans le support.Le but étant que les quelques élèves qui suivaient ne soient pas complétement découragés, et d'u coup quelques autres s'étaient mis à suivre.Ca jouait sur quelques points, mais ça a aidé et en plus, plus de protestations "c'est trop dur, on sait pas, on n'a pas fait"

J'ai déjà testé au collège dans le cadre d'évaluations formatives; bilan: pas de grande différence avec un devoir classique: les élèves sérieux réussissent à retrouver les infos dont ils ont besoin dans leur cahier...et ceux qui ne le sont pas répondent à côté ou ne trouvent pas ce qu'ils cherchent ou...ont la flemme de chercher :Quel boulet:
J'ai arrêté parce que ça me déprimait...

Ca peut être utile pour les obliger à bien prendre le cours, mais en réalité c'est mettre beaucoup d'élèves en difficulté.

Les élèves sérieux et stressés vont vouloir tout relire, perdre beaucoup trop de temps et au final rendre un devoir moyen.

Je l'ai fait en licence d'histoire, c'était une catastrophe, j'ai vite compris qu'il valait mieux ne pas ouvrir le classeur ou quasiment pas.

Ca demande une capacité de synthèse trop importante pour beaucoup d'élèves.

Après je ne parle que de l'histoire-géo et ça peut quand même être intéressant si l'exercice est adapté avec beaucoup de temps...

J'ai fait une fois quelque chose de ce genre avec mes sixièmes quand j'étais stagiaire, pour un devoir de lecture. Bilan très mitigé, ils ont perdu beaucoup de temps à chercher des infos dans le bouquin, je pense que les résultats auraient été meilleurs sans le livre.

Fleur16 a écrit:Ca peut être utile pour les obliger à bien prendre le cours, mais en réalité c'est mettre beaucoup d'élèves en difficulté.

ca j'en ai pas envie....

J'ai déjà testé au collège dans le cadre d'évaluations formatives; bilan: pas de grande différence avec un devoir classique: les élèves sérieux réussissent à retrouver les infos dont ils ont besoin dans leur cahier...et ceux qui ne le sont pas répondent à côté ou ne trouvent pas ce qu'ils cherchent ou...ont la flemme de chercher
J'ai arrêté parce que ça me déprimait...

Bon je m'attends plus à ce genre de réactions...Mais l'expérience est quand même négative

Le lutin, la première fois je pensais qu'on me parlait d'un

Alors je me suis adaptée aux termes de la région...

je vous ferais le compte rendu à la rentrée

Tu peux essayer mais ne t'attends pas à des miracles non plus. Ceux qui auront leur classeur en bazar ne le rangeront pas pour la prochaine fois et risquent de raler tout le contrôle "ah non cette feuille je l'ai pas, c'est pas marqué dans mon classeur, j'étais pas là quand on l'a fait etc". Et parmi ceux qui auront rangé le classeur, il y aura quand même toujours ceux qui auront revu les leçons donc sauront retrouver les infos et ceux qui n'auront rien revu, donc qui ne retrouveront rien ou qui perdront tellement de temps à tourner les pages qu'ils ne feront que la moitié du contrôle. Et au prochain contrôle, beaucoup risquent de dire "pas la peine de réviser, on aura droit au classeur". Mais tu peux tenter quand même... je le fais pour les contrôles de lecture (droit aux notes de lecture, aux réponses des questionnaires que j'ai donnés à préparer) et ça aide les élèves sérieux (mais qui se seraient bien débrouillés sans, disons que ça aide parfois un élève qui perd ses moyens en classe mais qui fait un travail sérieux à la maison...)

Pour les aider à ranger, moi j'aime bien une séance de bilan ou de vocabulaire, où ils doivent aller repiocher les infos dans tous les cours faits : ça les oblige à les rechercher, les remettre dans l'ordre, à les rattraper en cas d'absence car sans ça, ils ne se sentent pas concernés etc... Mais le faire juste le jour du contrôle, disons que c'est trop tard pour beaucoup et je ne suis pas sûre que ça changera grand chose pour la suite...

Récemment avec mes 5e fleimmardes, j'ai poussé le vice à leur donner en contrôle des questions de cours dont une grande partie des réponses étaient affichées au mur dans leur dos (impression d'un diaporama que je leur avais passé, le truc était au mur depuis 3 semaines) et pas un n'a pensé à se retourner pour recopier.

Personnellement je ne l'ai pas fait, mais cela dépend entièrement de mon public aussi : collège et milieu difficile.

Disons pour faire simple qu'à des élèves qui sont potentiellement en difficultés, donc ayant déjà du mal avec leurs cours, tu leur demandes implicitement de faire 2 tâches supplémentaires pour répondre à leur question :
_ Saisir une information dans un ensemble de données (en partant du principe qu'ils les ont toutes ces données et pas "la moitié chez maman à 250 km et j'ai pas eu le temps de passer chez elles prendre les cours manquants")
_ L'analyser et éventuellement la synthétiser afin de formuler une réponse cohérente.
Cela peut être aussi une source d'échec pour des élèves qui "bachotent" donc qui apprennent tout par coeur et qui se diront "mince si elle nous dit qu'on a droit au lutin c'est qu'il y a sûrement des pièges (ou autres)". Et donc qui vont passer énormément de temps à se rassurer en vérifiant plein de choses.
Je ne sais pas pour vos élèves mais je vois que les miens ont des problèmes soit avec l'explicite soit avec la gestions des données. Je pense que si tu n'as jamais fait d'activité de ce type jusque là, le faire directement sur une grosse évaluation peut vraiment les pénaliser.
Alors que si tu l'as déjà institutionnalisé une ou deux fois auparavant sur des petits contrôles courts de 10 min avec une petite note sur 5 (ou pas, à voir si ils travaillent à la note ^^) ils seront plus familier avec ce genre d'exercice et surtout ils auront vu que tu les a aidé à apprendre à se servir d'un support.

Enfin si le but c'est juste de leur faire ranger leur lutin... peut-être que tu peux la jouer plus finement : par exemple tu prends "au hasard" trois ou quatre classeurs par semaine que tu notes. S'ils marchent à la carotte, ils seront content d'avoir une bonne note de "tenue du cahier", quitte à ce qu'elle ne compte que pour un coeff de 0,5 après (oui mon côté sadique de prof de maths ressort que voulez vous ? ).

deya a écrit:J'ai déjà testé au collège dans le cadre d'évaluations formatives; bilan: pas de grande différence avec un devoir classique: les élèves sérieux réussissent à retrouver les infos dont ils ont besoin dans leur cahier...et ceux qui ne le sont pas répondent à côté ou ne trouvent pas ce qu'ils cherchent ou...ont la flemme de chercher :Quel boulet:
J'ai arrêté parce que ça me déprimait...

+1 Tenté une fois, avec les mêmes résultats que Deya...
bien envie de récidiver...histoire qu'ils comprennent que le cahier est un outil de travail...

MarieAnne a écrit:
bien envie de récidiver...histoire qu'ils comprennent que le cahier est un outil de travail...

Plus je vous lis plus je reflechis à mon contrôle. Je vais en faire un assez facile. Je veux vraiment qu'ils aient cette notion cahier ou lutin = mon outil de travail (et puis tant mieux pour ceux qui auront une excellente note)

Lenou3132 a écrit:

MarieAnne a écrit:
bien envie de récidiver...histoire qu'ils comprennent que le cahier est un outil de travail...

Plus je vous lis plus je reflechis à mon contrôle. Je vais en faire un assez facile. Je veux vraiment qu'ils aient cette notion cahier ou lutin = mon outil de travail (et puis tant mieux pour ceux qui auront une excellente note)

en fait, je me dis qu'il faudrait peut-être le faire une fois par séquence, genre lors d'une étape (pas le contrôle final), histoire qu'ils intègrent qu'il est important de bien tout noter dans le cahier...mais comme je ne l'ai pas encore fait sur la durée, je n'ai pas le recul pour te dire si ça peut porter ses fruits avec mes élèves!

MarieAnne a écrit:

Lenou3132 a écrit:

MarieAnne a écrit:
bien envie de récidiver...histoire qu'ils comprennent que le cahier est un outil de travail...

Plus je vous lis plus je reflechis à mon contrôle. Je vais en faire un assez facile. Je veux vraiment qu'ils aient cette notion cahier ou lutin = mon outil de travail (et puis tant mieux pour ceux qui auront une excellente note)

en fait, je me dis qu'il faudrait peut-être le faire une fois par séquence, genre lors d'une étape (pas le contrôle final), histoire qu'ils intègrent qu'il est important de bien tout noter dans le cahier...mais comme je ne l'ai pas encore fait sur la durée, je n'ai pas le recul pour te dire si ça peut porter ses fruits avec mes élèves!

oui idée très intéressante à creuser

quitte à annoncer la couleur dès le début d'année / ou le début de trimestre / ou le retour de vacances: "dorénavant, il y aura une évaluation avec cahier par trimestre"

MarieAnne a écrit:quitte à annoncer la couleur dès le début d'année / ou le début de trimestre / ou le retour de vacances: "dorénavant, il y aura une évaluation avec cahier par trimestre"

Oui cest ce que je pensais. Tu peux aussi en faire une par thème...
Mais bon vu l'heure je vais aller me coucher car j'aligne bêtises sur bêtises