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lene75
Prophète

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par lene75 Mar 13 Déc 2011 - 16:52
Loise a écrit:Une semaine moins chargée pour les élèves sans doute mais certainement pas pour les profs ! Au contraire !

+1000

C'est bien ce qui est prévu, non ? Diminution des vacances + augmentation du nombre d'heures de cours (on parle de 20h, il me semble) + augmentation du temps de présence en établissement. Et évidemment diminution du nombre d'heures par classe donc augmentation du nombre de classes par prof avec généralisation des classes à 35 là où ça n'est pas encore fait.
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User5899
Demi-dieu

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par User5899 Mar 13 Déc 2011 - 17:01
Kamol a écrit:Au fait, la ligne "spoiler", ça veut dire quoi? Que tu avais écris quelque chose de pas très choubidou et que tu l'as effacé? Je me suis toujours demandé...
C'est une ligne qui, si elle est choquante, n'est pas offerte à la vue immédiate de tout un chacun. Elle se signale comme cachée et demande une intervention volontaire pour être lue.
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Invité Mar 13 Déc 2011 - 17:50
Cripure a écrit:
Kamol a écrit:Au fait, la ligne "spoiler", ça veut dire quoi? Que tu avais écris quelque chose de pas très choubidou et que tu l'as effacé? Je me suis toujours demandé...
C'est une ligne qui, si elle est choquante, n'est pas offerte à la vue immédiate de tout un chacun. Elle se signale comme cachée et demande une intervention volontaire pour être lue.

un spoiler (to spoil= gâcher, gâter), ça veut dire: une info qui gâche la surprise. Par exemple, avant d'aller voir un film, on me donne l'info principale qui fait toute l'intrigue. C'est un spoiler.

Sur le forum, tu dois cliquer sur le carré blanc pour lire l'info cachée. C'est surtout dans des discussions sur le cinéma, ou sur des bouquins... que l'usage de ce terme se justifie. Ici, c'est juste un gadget.
Sicrette
Sicrette
Niveau 10

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Ce qui attend les profs ...

par Sicrette Mer 14 Déc 2011 - 12:55
Objet : après la nouvelle évaluation, les nouvelles vacances en prévision
Ce qui attend les profs : à faire suivre absolument A tous ceux qui ne se demandaient pas encore, « pourquoi est-ce que je fais ce métier déjà…….. ? »

EXCLUSIVITÉ (information sous embargo) :
Une source ministérielle préférant rester anonyme dévoile les premiers
éléments
du B.O. fixant les vacances scolaires à partir de l'année scolaire
2013-2014.


Un arrêté rédigé par le ministère dans l'urgence au lendemain des
élections
professionnelles de 2011 dont le taux de participation a été très faible.
EXTRAIT DU PROJET DE B.O.

Enseignements élémentaire et secondaire

Vacances scolaires

Calendrier scolaire des années 2013-2014, 2014-2015

Article 1 - Le présent arrêté fixe le calendrier scolaire national des
années 2013-
2014 et 2014-2015.

Article 2- L'année scolaire s'étend du jour de la rentrée des élèves
au jour précédant la rentrée suivante.

Annexe 1 Année scolaire 2013-2014

Périodes Zone A Zone B Zone C

Début des vacances d'été des élèves Samedi 12 juillet 2014
Début des vacances d'été des enseignants (*) Samedi 19 juillet 2014

Annexe 2

Année scolaire 2014-2015 Périodes Zone A Zone B Zone C

Rentrée des enseignants (**) Lundi 25 août 2014
Rentrée scolaire des élèves Lundi 1 septembre 2014


(*) Huit demi-journées en juillet (ou un horaire équivalent), prises
en dehors des heures de cours,
seront consacrées à l'aide personnalisée en direction des
élèves présentant des difficultés.

(**) quatre demi-journées fin août seront consacrées à l'accueil des
stagiaires et des étudiants sur poste remplaçant
deux demi-journées fin août seront consacrées à la préparation des
évaluations de rentrée deux demi-journées fin
août seront consacrées à de la télé formation
et pourtant nous ne sommes pas payés pendant les vacances...alors ils
nous rajoutent du travail, ça veut dire
qu'il faudrait qu'on paye pour travailler bientôt!!!

lisez et faites circuler:

IL FAUT REVOIR LE TEMPS DE TRAVAIL DES ENSEIGNANTS! LE DECRET DE 1950

EST VRAIMENT TROP VIEUX !

Actuellement, le temps de travail d'un enseignant de collège ou de
lycée est de 18 heures par semaine.
C'est, pour les professeurs certifiés, le seul élément
fixe et clair relatif au temps de travail qui leur
est demandé. Il a été fixé par un décret datant de
1950.

Rendez-vous compte! 18 heures par semaines! Quel salarié ne voudrait
pas travailler aussi peu pour d'aussi bons salaires?
Comment le législateur a-t-il pu créer
en 1950 un statut aussi avantageux?

En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille
1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin
de préparer ses cours, évaluer les élèves et
actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela fait 18 fois 2,5
heures (1 devant les élèves et 1,5 à la maison),
soit 45 heures hebdomadaires. En effet, le
temps de travail légal de l'époque s'il était légalement de 40 heures par semaine,
était en réalité de environ 42 h par semaine, sur 50 semaines.

Mais que s'est-il passé depuis pour les enseignants? Rien! Alors que
pour les autres salariés il y a eu la troisième semaine de congé payé en 1956, puis
quatre en 1969. Les 40 heures réelles ont été atteint au début des années 70 (elles
étaient un droit depuis 1936).

Mais ça n'est pas fini: il y a eu les 39 heures et la cinquième semaine en 1982,
puis les 35 heures en 2000. En somme le temps de travail hebdomadaire pour
les salariés a baissé de 25 %. Mais les enseignants doivent toujours le même service.

C'est au moins un enseignant qui écrit cela vous dîtes-vous, en
lecteur éclairé!

Certes je l'avoue, je fais partie de ces privilégiés. Car, comment peut-on
parler de temps de travail sans parler des vacances? Eh bien justement, le
législateur a tout prévu et cela de deux façons. D'abord 45 heures dues quand les autres devaient
42, ça c'est pour les petites vacances (Toussaint, Noël...). Donc notre temps de
travail était annualisé.

Mais, et les deux mois d'été alors? Là, c'est un tout petit peu plus
compliqué.
Certains enseignants ne le savent même pas, d'ailleurs. Cela se situe au
niveau de la grille des salaires. Notre grille a été, elle aussi, fixée en 1950 au même
niveau que les autres cadres de la fonction publique recrutés avec un concours au niveau
bac + 3. Mais à cette grille, il nous a été retiré deux mois de salaires, puis le résultat
a été divisé par 12. (Par exemple si un inspecteur des impôts est payé 2000 € par mois
il recevra 24 000 € par an, alors que pour la même qualification, un enseignant recevra
aussi 2000 € par mois mais sur 10 mois, soit 20 000 € par an. Cette somme est ensuite
divisée par 12 et donne 1667 € par mois).

Eh oui, chers lecteurs, les enseignants ne sont pas payés pendant les grandes
vacances.

Oui bon d'accord, peut-être que nous ne sommes pas si privilégiés que
cela concernant le temps de travail. Mais côté salaires, quand même, nous ne
sommes pas à plaindre! Eh bien soit, comparons: Nous sommes nettement en dessous de la
moyenne des cadres du privé comme du public (qu'on nous prouve le contraire). Mais, à
mes yeux, l'exemple le plus frappant de la dégradation de la valeur que la nation
accorde à ceux qui éduquent ses enfants est le suivant. Le salaire de départ d'un
enseignant en 1970 était 2 fois supérieur au SMIC. Aujourd'hui, il n'est plus que 1,2 fois
plus élevé.
Autrement dit si comme le PS l'a écrit dans son projet le SMIC augmentera
de 25 % au cours des cinq ans à venir (et l'UMP l'a augmenté au même rythme annuel
dès cette année), un enseignant débutant gagnera moins que le SMIC.
Faudra-t-il en arriver là pour que la société se rende compte de la
dégradation de notre situation?
Alors oui le décret de 1950 est vieux! Il est vraiment temps de le
toiletter comme le disent nos gouvernants! Mais dans quel sens? Est-ce en faisant en sorte
que devions travailler plus pour gagner autant comme veut le faire M de Robien?

Laurent TARILLON, enseignant de sciences économiques et sociales à
Grenoble.
PS: Ce texte est libre de droits. Vous pouvez le faire circuler autant
que vous le voulez.
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Invité24
Vénérable

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par Invité24 Mer 14 Déc 2011 - 13:01
C'est un hoax non?
sorceress
sorceress
Niveau 9

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par sorceress Mer 14 Déc 2011 - 13:01
Tu as regardé un Hoax sur les calendriers scolaires plus bas ?
stench
stench
Monarque

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par stench Mer 14 Déc 2011 - 13:07
Encore ce texte? :lol:
John
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Médiateur

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par John Mer 14 Déc 2011 - 13:13
J'adore "Information sous embargo"...

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
John
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par John Mer 14 Déc 2011 - 13:16
Par contre, Laurent Tarillon va passer pour un imbécile avec tout ça :/

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Thalia de G
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par Thalia de G Mer 14 Déc 2011 - 13:51
John a écrit:Par contre, Laurent Tarillon va passer pour un imbécile avec tout ça :/
Pourquoi ? dit celle qui n'a pas tout suivi ?

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
John
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Médiateur

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par John Mer 14 Déc 2011 - 13:55
Parce que c'est le collègue qui a aidé à la diffusion de cet hoax, apparemment. Il y a son nom dans un lien sur deux lorsqu'on cherche ce document. Je pense qu'il s'est fait avoir :/

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par Invité Mer 14 Déc 2011 - 18:38
ça devient lassant de toujours lire les mêmes conneries
Sicrette
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Sicrette Mer 14 Déc 2011 - 18:54
Lorica a écrit:ça devient lassant de toujours lire les mêmes conneries

Merci... humhum
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Invité Mer 14 Déc 2011 - 19:05
Deux affirmations fausses dans l'info publiée

- rumeur: on diminue les vacances d'un mois. On a déjà dit abondamment que c'était un hoax, que les lycéens de LP avaient déjà été victimes de cette rumeur en septembre

- idée reçue très très répandue dans le milieu EducNat: les profs sont payés 10 mois. D'ailleurs je suis certaine qu'ici, il y en a qui y croient dur comme fer.
Kamol
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Kamol Mer 14 Déc 2011 - 21:33
Lorica a écrit:
- idée reçue très très répandue dans le milieu EducNat: les profs sont payés 10 mois. D'ailleurs je suis certaine qu'ici, il y en a qui y croient dur comme fer.

Quoi, quoi, "idée reçue"? On n'est pas payés 10 mois répartis sur 12, peut-être?


Dernière édition par Kamol le Mer 14 Déc 2011 - 21:33, édité 1 fois (Raison : ajout)
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Invité Mer 14 Déc 2011 - 21:34
Kamol a écrit:
Lorica a écrit:
- idée reçue très très répandue dans le milieu EducNat: les profs sont payés 10 mois. D'ailleurs je suis certaine qu'ici, il y en a qui y croient dur comme fer.

Quoi, quoi, "idée reçue"? On n'est pas payés 10 mois répartis sur 12, peut-être?

non on ne l'est pas...
Clarinette
Clarinette
Grand Maître

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par Clarinette Mer 14 Déc 2011 - 21:35
Ah booooon ? 😕
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Invité Mer 14 Déc 2011 - 21:37
Lorica a écrit:

- idée reçue très très répandue dans le milieu EducNat: les profs sont payés 10 mois. D'ailleurs je suis certaine qu'ici, il y en a qui y croient dur comme fer.

bingo Very Happy
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Invité Mer 14 Déc 2011 - 21:39
Clarinette
Clarinette
Grand Maître

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Clarinette Mer 14 Déc 2011 - 21:44
Mais alors, s'ILS le veulent, ILS pourront en toute légalité nous sucrer deux ou trois semaines de vacances ? affraid affraid affraid
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Invité
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Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Invité Mer 14 Déc 2011 - 21:45
Clarinette a écrit:Mais alors, s'ILS le veulent, ILS pourront en toute légalité nous sucrer deux ou trois semaines de vacances ? affraid affraid affraid

tu plaisantes j'espère !
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User5899
Demi-dieu

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par User5899 Jeu 15 Déc 2011 - 1:05
Will.T a écrit:
Kamol a écrit:
Lorica a écrit:
- idée reçue très très répandue dans le milieu EducNat: les profs sont payés 10 mois. D'ailleurs je suis certaine qu'ici, il y en a qui y croient dur comme fer.

Quoi, quoi, "idée reçue"? On n'est pas payés 10 mois répartis sur 12, peut-être?

non on ne l'est pas...
Et c'est reparti... humhum humhum humhum
Leclochard
Leclochard
Empereur

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Leclochard Jeu 15 Déc 2011 - 8:15
Will.T a écrit:
Clarinette a écrit:Mais alors, s'ILS le veulent, ILS pourront en toute légalité nous sucrer deux ou trois semaines de vacances ? affraid affraid affraid

tu plaisantes j'espère !

Ils ne pouvaient pas non plus modifier la durée et le taux de cotisation-retraite. Et ils l'ont fait.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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Aliceinwonderland
Neoprof expérimenté

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Aliceinwonderland Jeu 15 Déc 2011 - 8:52
En même temps même si légalement il ne s'agit pas de 10 mois annualisés le fait est que les vacances justifient le fait que les salaires soient aussi bas pour des catégories A non?

Et s'ils sucrent les vacances la désertion va être massive et le niveau du recrutement encore plus bas ; cela dit ils s'en fichent probablement, ils préfèrent en effet des profs sous-payés, corvéables à merci et se fichent de leur niveau.

_________________
Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par Daphné Jeu 15 Déc 2011 - 10:36
Aliceinwonderland a écrit:

Et s'ils sucrent les vacances la désertion va être massive et le niveau du recrutement encore plus bas ;


Je ne pense pas qu'on fasse ce métier pour les vacances mais plutôt pour l'indépendance qu'on a à faire notre travail chez soi et à nous organiser comme on l'entend, à ne pas avoir un petit cheffaillon sur le dos tous les jours et des promotions équitables : Tout ça risque de prendre une claque avec les 35 heures de présence et l'évaluation par le CDE sur des critères autres que la transmission des savoirs. Quant à la désertion elle a déjà grandement commencé surtout dans certaines disciplines avec une chute du niveau.

cela dit ils s'en fichent probablement, ils préfèrent en effet des profs sous-payés, corvéables à merci et se fichent de leur niveau.

C'est malheureusement exactement ça ! humhum
A Tuin
A Tuin
Vénérable

Un hoax sur les calendriers scolaires.  - Page 2 Empty Re: Un hoax sur les calendriers scolaires.

par A Tuin Jeu 15 Déc 2011 - 11:46
Daphné a écrit:

Je ne pense pas qu'on fasse ce métier pour les vacances mais plutôt pour l'indépendance qu'on a à faire notre travail chez soi et à nous organiser comme on l'entend, à ne pas avoir un petit cheffaillon sur le dos tous les jours et des promotions équitables : Tout ça risque de prendre une claque avec les 35 heures de présence et l'évaluation par le CDE sur des critères autres que la transmission des savoirs. Quant à la désertion elle a déjà grandement commencé surtout dans certaines disciplines avec une chute du niveau.

cela dit ils s'en fichent probablement, ils préfèrent en effet des profs sous-payés, corvéables à merci et se fichent de leur niveau.

Je suis plutôt d'accord avec cela aussi.
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