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- User5899Demi-dieu
Ca tombe bien, il n'a jamais été abordé.franck1307 a écrit:Le débat "doit-on intégrer ou non les PLP à l'agrégation sur liste d'aptitude ?" ne m'intéresse aucunement.
- franck1307Niveau 1
Cripure a écrit:Ca tombe bien, il n'a jamais été abordé.franck1307 a écrit:Le débat "doit-on intégrer ou non les PLP à l'agrégation sur liste d'aptitude ?" ne m'intéresse aucunement.
- JohnMédiateur
Mais tu ne sais même pas si cette situation a déjà existé un jourcependant, j'attendais avant tout que des enseignants ayant connus la situation correspondant au sujet se manifestent.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- franck1307Niveau 1
John a écrit:Mais tu ne sais même pas si cette situation a déjà existé un jourcependant, j'attendais avant tout que des enseignants ayant connus la situation correspondant au sujet se manifestent.
D'où mon post !
- JohnMédiateur
Mais aussi : d'où le fait qu'il y ait très peu de chances pour que tu aies une réponse :/
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- franck1307Niveau 1
John a écrit:Mais aussi : d'où le fait qu'il y ait très peu de chances pour que tu aies une réponse :/
J'en suis conscient. Mais qui cela gêne que j'essaie d'obtenir ces informations ?
- AlbatorHabitué du forum
En fait certains de nos collègues de lycée ou de collège pensent que les PLP sont des enseignants au "rabais". Cette attitude est relayée par l'administration : lorsque l'on regarde dans i-prof les possibilités de promotions de corps il nous est proposé de devenir certifié. le ministère n'a pas encore intégré le fait que nous avons les mêmes indices et les mêmes horaires que les certifiés. Comme disait un collègue : mêmes indices mêmes horaires et èlèves en stage je ne vois pas très bien ce que j'irais faire en collège.
- franck1307Niveau 1
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai un petit peu l'impression que, sans le vouloir, j'ai mis le doigt où ça fait mal à certains
- JohnMédiateur
j'ai mis le doigt où ça fait mal à certains
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- CathEnchanteur
Bon, je me répète: le seul cas que j'ai connu concernait un prof de maths/sciences, donc d'enseignement général. Jamais entendu le cas d'un prof d'enseignement pro, ce qui ne veut pas dire que ça n'existe pas.
Mais comme ça doit déjà être rare pour l'enseignement général (pour les certifiés, j'imagine que ça ne doit pas être fréquent non plus), je suppose que pour l'enseignement pro, ça doit être infinitésimal...
En contactant un syndicat, peut-être? Enfin, un syndicat de profs de LP, je veux dire.
Mais comme ça doit déjà être rare pour l'enseignement général (pour les certifiés, j'imagine que ça ne doit pas être fréquent non plus), je suppose que pour l'enseignement pro, ça doit être infinitésimal...
En contactant un syndicat, peut-être? Enfin, un syndicat de profs de LP, je veux dire.
- User5899Demi-dieu
franck1307 a écrit:Cripure a écrit:Ca tombe bien, il n'a jamais été abordé.franck1307 a écrit:Le débat "doit-on intégrer ou non les PLP à l'agrégation sur liste d'aptitude ?" ne m'intéresse aucunement.
- User5899Demi-dieu
Personne Mais bon, pendant que vous attendez Godot, on peut discuter un peu autour de la question, non ?franck1307 a écrit:John a écrit:Mais aussi : d'où le fait qu'il y ait très peu de chances pour que tu aies une réponse :/
J'en suis conscient. Mais qui cela gêne que j'essaie d'obtenir ces informations ?
- franck1307Niveau 1
Cripure a écrit:Personne Mais bon, pendant que vous attendez Godot, on peut discuter un peu autour de la question, non ?franck1307 a écrit:John a écrit:Mais aussi : d'où le fait qu'il y ait très peu de chances pour que tu aies une réponse :/
J'en suis conscient. Mais qui cela gêne que j'essaie d'obtenir ces informations ?
Cripure c'est quoi en fait ? Une marque de poils à gratter... :lol!:
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" Ne pas accepter de faire des excuses c'est la fierté des imbéciles " K. F.
- User5899Demi-dieu
Cripure, c'est un personnage littéraire que même des non agrégés connaissent, vu que c'est dans un très bon roman où il y a un prof sympa, Cripure, et un rat louvoyant, Nabucet.franck1307 a écrit:Cripure c'est quoi en fait ? Une marque de poils à gratter... :lol!:
- Spoiler:
- (Nabucet a dû avoir l'agreg sur liste d'aptitude, :lol:)
Bon, redevenons sérieux.
Si vous voulez parler de l'accès à un corps de la fonction publique sans passer par un concours et sur des bases très différentes dudit concours, bien sûr que c'est un problème. Mais il est déjà ancien.franck1307 a écrit:Je ne sais pas pourquoi mais j'ai un petit peu l'impression que, sans le vouloir, j'ai mis le doigt où ça fait mal à certains
Pour votre question, je ne vois aucune raison administrative qui empêcherait un PLP de constituer un dossier et de le faire examiner. Les PLP sont un corps statutairement très proche de celui des certifiés (ils sont bivalents et enseignent en LP, je ne crois pas avoir oublié une autre différence), ils peuvent passer une agrégation externe (voire interne, j'en suis à peu près sûr) : pourquoi la promotion interne par liste d'aptitude leur serait-elle interdite ? Ce serait, en tout cas, franchement injuste. En revanche, une fois promu, il est normal que le collègue soit tenu de changer de poste, puisque les agrégés n'enseignent statutairement pas en LP.
- eponine21Niveau 8
Cripure,
Moi, je suis de temps en temps prof de lettres mais mes lettres ne vont malheureusement pas loin...
Quel est le roman dont tu parles ?
Moi, je suis de temps en temps prof de lettres mais mes lettres ne vont malheureusement pas loin...
Quel est le roman dont tu parles ?
- CathEnchanteur
Oui, l'agrégation interne nous est ouverte,bien sûr.
Cela dit, dans les faits, elle est en-dehors de nos compétences, puisqu'il faut travailler sur les programmes de lycée et de collège, d'où ma demande plus haut.
Cela dit, dans les faits, elle est en-dehors de nos compétences, puisqu'il faut travailler sur les programmes de lycée et de collège, d'où ma demande plus haut.
- User5899Demi-dieu
C'est Le Sang noir de Louis Guilloux, un bon roman, soit dit en passant, pour une 1re.eponine21 a écrit:Cripure,
Moi, je suis de temps en temps prof de lettres mais mes lettres ne vont malheureusement pas loin...
Quel est le roman dont tu parles ?
- franck1307Niveau 1
[/quote]En revanche, une fois promu, il est normal que le collègue soit tenu de changer de poste, puisque les agrégés n'enseignent statutairement pas en LP.[/quote]
Désolé de vous contredire, mais sauf erreur de ma part, il nest pas exclu du statut des agrégés d'enseigner en LP. Après est-ce normal ou non
Désolé de vous contredire, mais sauf erreur de ma part, il nest pas exclu du statut des agrégés d'enseigner en LP. Après est-ce normal ou non
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- ADRIANANiveau 5
cath5660 a écrit:Oui, l'agrégation interne nous est ouverte,bien sûr.
Cela dit, dans les faits, elle est en-dehors de nos compétences, puisqu'il faut travailler sur les programmes de lycée et de collège, d'où ma demande plus haut.
Rien ne t'empêche de préparer l'Agrégation interne ou externe : instituteur, PE, PLP, certifié...le programme est ouvert à tous et à toutes! Le professeur certifié, enseignant au lycée, a tout autant de travail de préparation que le PE lorsqu'il prétend accéder à ce grade!
- InvitéInvité
moui enfin... vu comment on doit survoler les notions et concepts en LP -du fait du public ascolaire n'ayons pas peur des mots- comparé à ce qui se fait en Lycée général, je ne suis pas d'accord quand on dit que le prof en LGT a autant de boulot que le PE ou le PLP...
- CathEnchanteur
En revanche, une fois promu, il est normal que le collègue soit tenu de changer de poste, puisque les agrégés n'enseignent statutairement pas en LP.[/quote]franck1307 a écrit:
Désolé de vous contredire, mais sauf erreur de ma part, il n'est pas exclu du statut des agrégés d'enseigner en LP. Après est-ce normal ou non [/quote]
En tout cas, dans l'exemple que j'ai donné et bien qu'ayant reçu l'assurance qu'il resterait en poste en LP, le collègue promu a appris brutalement son déplacement d'office fin août.
- InvitéInvité
d'après mon expérience, il est quand même très rare qu'un agrégé se retrouve en LP. Je crois que les seuls cas connus s'expliquent par "nécessités de service" (pas assez de PLP dans certaines académies)
- ADRIANANiveau 5
Lorica a écrit:moui enfin... vu comment on doit survoler les notions et concepts en LP -du fait du public ascolaire n'ayons pas peur des mots- comparé à ce qui se fait en Lycée général, je ne suis pas d'accord quand on dit que le prof en LGT a autant de boulot que le PE ou le PLP...
Le concours demande autre chose que ce que l'on enseigne au lycée.
- InvitéInvité
bien sûr. Mais un prof enseignant en LG a des tonnes d'exemples, de détails en tête sur pas mal de sujets, que n'ont pas les PLP. je parle de l'HG que j'ai enseigné. Et j'ai préparé durant 2 ans l'interne. J'ai bien vu la différence entre mes petits camarades en LG et nous autres bouseux du LP
- CathEnchanteur
ADRIANA a écrit:cath5660 a écrit:Oui, l'agrégation interne nous est ouverte,bien sûr.
Cela dit, dans les faits, elle est en-dehors de nos compétences, puisqu'il faut travailler sur les programmes de lycée et de collège, d'où ma demande plus haut.
Rien ne t'empêche de préparer l'Agrégation interne ou externe : instituteur, PE, PLP, certifié...le programme est ouvert à tous et à toutes! Le professeur certifié, enseignant au lycée, a tout autant de travail de préparation que le PE lorsqu'il prétend accéder à ce grade!
Je sais que rien ne m'empêche de la préparer, merci.
Ce que je dis, mais je ne m'exprime peut-être pas clairement, c'est que l'agrégation interne portant sur des programmes et des niveaux jamais rencontrés dans sa carrière, le PLP part logiquement moins bien placé que le certifié. Il doit parler de cours qui pour lui sont virtuels, alors que le certifié enseigne soit en collège, soit en lycée, il connait donc forcément la moitié du programme et des élèves.
Le PLP serait plus dans le cas du PE: programmes inconnus, élèves inconnus.
D'où encore une fois mon souhait de quelque chose (pas une agrégation, dans la définition ce serait ridicule), une sorte de 2° corps qui reconnaitrait la spécificité du LP (sa bivalence) mais aussi son niveau d'enseignement: bac et de plus en plus, BTS.
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