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Gilberte
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par Gilberte Mer 23 Nov - 16:35
La semaine dernière, j'ai puni une classe de 3e (pages du RI à recopier) qui m'a empêchée de faire cours (insultes entre eux...bavardages...), certains ont été exclus et sanctionnés.
Seuls 4 élèves n'ont pas été punis, ils n'ont pas bougé, ni participé au vacarme ambiant.
Aujourd'hui, je ramasse les punitions, faites dans l'ensemble sauf pour trois ou quatre élèves qui seront collés.
Et maintenant, j'ai sur le dos, un gentil papa avec qui j'ai rendez-vous demain car il estime que son fils n'a pas à être puni, qu'il devait comme les 4 "gentils" être dispensé de cette punition.
Il est vrai que son fils n'a sans doute pas été un des plus bruyants mais comme il s'était placé au fond de la classe, je ne sais pas réellement ce qu'il a fait donc dans le doute, j'ai puni!
C'est la première fois que je dispense certains élèves d'une punition, on ne m'y reprendra pas!

J'ai bien sûr quelques arguments pour demain, notamment, l'élève en question n'avait déjà pas fait une punition pour travail non fait....
Mais j'ai bien peur que ce monsieur ne s'arrête pas là, qu'il aille se plaindre à la direction....je suis en collège ECLAIR et si j'accède aux desiderata de ce parent, je suis foutue, je n'ai plus aucune crédibilité.

Que faites-vous dans ces cas-là? Que dites-vous?





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par Invité Mer 23 Nov - 16:37
qu'à partir de maintenant, son fils sera toujours au premier rang, et qu'au moindre problème, je garde la punition sous le coude. Mais elle sera alors doublée.
Gilberte
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par Gilberte Mer 23 Nov - 16:43
Le problème c'est que ceux qui ne l'ont pas faite et qui sont donc collés vont l'apprendre, ils vont donc eux aussi vouloir être au 1er rang....je ne vais plus m'en sortir et ne serai plus crédible devant la classe.
Le vendredi je les ai 3 heures l'après-midi, si je ne les tiens pas un peu, ils auront ma peau! :aam:
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mer 23 Nov - 16:45
C'est-à-dire que dans le monde réel, dans le doute, on est acquitté...
liliepingouin
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par liliepingouin Mer 23 Nov - 16:59
Tu ne reviens pas en arrière et tu évites de te justifier.

Tu as estimé sur le coup que la punition était méritée et tu demandes qu'elle soit faite.
En revanche je te déconseille fortement de faire allusion aux précédentes punitions pour justifier celle-ci.

Une salle de classe n'est pas un tribunal, nous ne sommes pas des juges, il s'agit d'une punition toute simple. Si on se comporte mal en société, ce n'est pas un peu de copie qu'on risque!!!

Après peut-être que son enfant a un réel sentiment d'injustice. Mais les responsables sont avant tout ceux qui ont mis le bazar.
A l'avenir effectivement, qu'il se mette devant et qu'il soit clairement irréprochable.

J'espère qu'il ne vient quand même pas juste pour ça?
Si c'est le cas, tu exiges que la punition soit faite et tu embrayes immédiatement sur le travail de son fils .

S'il veut se plaindre à la direction, qu'il y aille.

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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.

"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
Gilberte
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par Gilberte Mer 23 Nov - 17:02
Il ne vient que pour ça!
Et apparemment, d'après les collègues, il est loin d'être sympathique!

Le problème c'est que notre chef a une nette tendance à donner raison aux parents...

Mais tu as raison, je n'ai pas à me justifier, mais bon, ça m'angoisse un peu!

cristal
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par cristal Mer 23 Nov - 17:07
liliepingouin a écrit:

J'espère qu'il ne vient quand même pas juste pour ça?
Si c'est le cas, tu exiges que la punition soit faite et tu embrayes immédiatement sur le travail de son fils .

D'accord avec Lilli.
Sois surprise s'il est querelleur et explique lui que tu pensais que les parents, pour le bien commun de leurs enfants, seraient tous avec toi!
kvasir
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par kvasir Mer 23 Nov - 19:31
Cripure a écrit:C'est-à-dire que dans le monde réel, dans le doute, on est acquitté...

La classe n'est pas une démocratie, si tu prends une décision, elle doit être appliqué. Tu as décidé cette sanction il la mérite point. fin des négociations.

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"Si nous avons chacun un objet et que nous les échangeons nous aurons chacun un objet.
Si nous avons chacun une idée et que nous les échangeons nous aurons chacun deux idées. "
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par liliepingouin Mer 23 Nov - 19:36
kvasir a écrit:
Cripure a écrit:C'est-à-dire que dans le monde réel, dans le doute, on est acquitté...

La classe n'est pas une démocratie, si tu prends une décision, elle doit être appliquée. Tu as décidé cette sanction il la mérite point. fin des négociations.

+1
L'école est un espace protégé, à part.
Le code pénal ne s'y applique pas. Sauf en cas de faits de droit communs très graves.

Comment sais-tu qu'il vient? IL a pris rendez-vous?
Précise le plus rapidement possible que tu veux bien le rencontrer pour parler du travail de son fils, mais certainement pas pour discuter de la punition, sur laquelle il n'y a pas lieu de revenir en arrière.

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Nita
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par Nita Mer 23 Nov - 21:54
Cripure a écrit:C'est-à-dire que dans le monde réel, dans le doute, on est acquitté...



Croyez-vous ? Dans le monde réel, le doute devrait profiter à l'accusé, mais ce n'est pas forcément le cas - ce que l'on remarque parfois même sur ce forum...

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par Nita Mer 23 Nov - 22:00
En ce qui concerne le père, dis lui simplement qu'il est dommage que son fils pense qu'il a été victime d'une injustice, mais que son comportement laisse à désirer, et que ce n'est pas parce que ce n'est pas l'un des "pires" de la classe qu'il doive être dispensé de punition.

Et si le père la ramène trop (peut-être ne veut-il que ta version), dis-lui que tu ne te souviens pas l'avoir vu dans la salle de classe. Il n'a pas assisté à la scène, mais toi si. (Et s'il considère que son fils lui dit TOUJOURS l'entière et exacte vérité, il déchantera un jour... ;-) )

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pk
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par pk Mer 23 Nov - 22:05
@Gilberte: N'es - tu donc pas soutenu par le cde ? Tu glisses au père que l'on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs et aussi que c'est un dommage collatéral! Bref, qu'attends le père? Que toutes les punitions soient contestées par la suite, si tu ouvres la porte à cela? Que tu laisses donc faire? Quelle histoire pour une punition qui devait être acceptable puisque tous ont rendu le travail sauf un. Tu lui dis que la sanction est maintenue, si il insiste, il n'a qu'à aller voir l'administration, la suite ne te regarde plus.

PS: il ne faut pas punir une classe entière mais un groupe d'élèves "à l'aveugle", cela est possible pour ramener le calme. Cela même lorsqu'il n'y a pas de certitude pour la totalité des membres du groupe.
victor44
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par victor44 Jeu 24 Nov - 8:20
liliepingouin a écrit:
kvasir a écrit:
Cripure a écrit:C'est-à-dire que dans le monde réel, dans le doute, on est acquitté...

La classe n'est pas une démocratie, si tu prends une décision, elle doit être appliquée. Tu as décidé cette sanction il la mérite point. fin des négociations.

+1
L'école est un espace protégé, à part.
Le code pénal ne s'y applique pas. Sauf en cas de faits de droit communs très graves.


Définitivement pas d'accord, je vous renvoie au livre de Valérie Piau (qui est bien meilleur que ce que l'on raconte chez les profs et qui ne donne pas raison aux élèves...) que j'ai lu avec attention. C'est la négation des principes du droit qui génère la violence. Le droit de l'éducation s'applique à l'école!!!

Par contre en ce qui concerne la situation décrite dans ce post, la collègue n'a pas puni tout le monde, ce n'est donc pas une punition collective.... L'élève en question doit donc faire la punition (et donc la colle) d'autant plus qu'il est récidiviste en terme de punition non faite.

Si le gamin ne veut plus ce genre de soucis, qu'il s'installe devant et soit irréprochable, fin des discussions. Ne rien lacher au parent faute de quoi la classe va en jouer.
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