Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Marie Laetitia
Bon génie

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Marie Laetitia Mer 9 Nov 2011 - 23:19
Oiseau phenix a écrit:bon je suis très à l'ouest sur le sujet (mon inexpérience l'explique en partie, mais ne l'excuse pas, je le sais bien) mais Kuntz n'avait pas déjà quitté la SNALC ?

Y a-t-il réellement possibilité de rapprochement ?

réponse à la question 1: si si... Rolling Eyes
réponse à la question 2: ça m'étonnerait. Suspect
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par mathmax Mer 9 Nov 2011 - 23:27
Je me répète : le rapprochement, sur les conceptions de notre profession, n'est pas à faire, c'est tout simplement une réalité.




_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Celeborn Mer 9 Nov 2011 - 23:31
mathmax a écrit:Je me répète : le rapprochement, sur les conceptions de notre profession, n'est pas à faire, c'est tout simplement une réalité.

Mais le rapprochement sur les "conditions du rapprochement", lui, ne l'était clairement pas. En gros, on disparaissait, dans l'histoire.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Invité19
Esprit sacré

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Invité19 Mer 9 Nov 2011 - 23:40
mathmax a écrit:
Oiseau phenix a écrit:

Y a-t-il réellement possibilité de rapprochement ?

Les positions défendues concernant l'éducation nationale sont très proches, c'est un fait.

Le devoir de résistance aux expérimentations et dérégulations en tout genre actuellement en vogue, la conception de la profession d'enseignant me semblent être des points communs indéniables entre le SNALC et FO.

Après, que les problèmes de personnes, d'appareil, de susceptibilités, etc. puissent être surmontés, c'est une autre question...

alors, comment expliquer que des collègues CGT, qui ont eux même hésité entre FO et CGT, aient cette défiance envers le SNALC ?
avatar
Invité19
Esprit sacré

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Invité19 Mer 9 Nov 2011 - 23:42
Audrey a écrit:Mais je me moque bien d'être "défendue" moi personnellement, en tant que petite prof, par le SNALC!
Je suis au SNALC non parce qu'il peut me défendre moi (je n'ai aucune velléité de mutation pour ma part, et quand bien même...), mais parce qu'il défend ma vision du métier d'enseignant. Et c'est le seul combat qui ne peut être mené que par un syndicat.
Les mutations, objectivement, même sans être syndiqué, on peut bien s'en sortir, hein... suffit de se renseigner un peu et de savoir compter! Faut vraiment être dans une situation très complexe pour réellement avoir besoin d'un syndicat afin de défendre son dossier...

:shock: pourquoi est ce qu'on lit sans cesse des plaintes sur le forum au sujet des muts alors ? j'ai du mal à comprendre.
Audrey
Audrey
Oracle

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Audrey Mer 9 Nov 2011 - 23:45
Parce que des règles existent, que la situation est bien compliquée, et sclérosée, et qu'obtenir ce qu'on veut est difficile, même en respectant les règles et en les connaissant. Si quelqu'un a plus de points que toi et veut le même poste que toi, ben il a le poste et pas toi, à moins d'une situation "particulière" pour toi.

Le système des mutations ne satisfait pas tout le monde, mais dans bien des cas, les règles appliquées sont les mêmes pour tous, et sont prévisibles.
Audrey
Audrey
Oracle

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Audrey Mer 9 Nov 2011 - 23:46
En fait, Oiseau, faudrait que tu précises ce que tu entends pas "plainte"... personnes qui sont mécontentes de ne pas avoir obtenu ce qu'elles souhaitaient? personne dont le dossier particulier n'a pas été pris en compte?
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par mathmax Mer 9 Nov 2011 - 23:48
Oiseau phenix a écrit:
mathmax a écrit:
Oiseau phenix a écrit:

Y a-t-il réellement possibilité de rapprochement ?

Les positions défendues concernant l'éducation nationale sont très proches, c'est un fait.

Le devoir de résistance aux expérimentations et dérégulations en tout genre actuellement en vogue, la conception de la profession d'enseignant me semblent être des points communs indéniables entre le SNALC et FO.

Après, que les problèmes de personnes, d'appareil, de susceptibilités, etc. puissent être surmontés, c'est une autre question...

alors, comment expliquer que des collègues CGT, qui ont eux même hésité entre FO et CGT, aient cette défiance envers le SNALC ?

Le SNALC à ses débuts a été considéré, à tort ou à raison, comme très marqué (très) à droite. Il y a eu une discussion sur le forum à ce sujet il y a quelque temps. Cette image lui colle encore, d'où sans doute la défiance des proches de la CGT.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
avatar
Invité19
Esprit sacré

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Invité19 Mer 9 Nov 2011 - 23:53
Audrey a écrit:En fait, Oiseau, faudrait que tu précises ce que tu entends pas "plainte"... personnes qui sont mécontentes de ne pas avoir obtenu ce qu'elles souhaitaient? personne dont le dossier particulier n'a pas été pris en compte?

oui, j'aurais dû parler de personnes insatisfaites. Mais quand je lis les Néos déçus de leurs muts, j'ai parfois l'impression d'une incompréhension face au système des muts qui paraît assez opaque. Après, ce n'est peut être qu'une impression.
avatar
La Jabotte
Neoprof expérimenté

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par La Jabotte Mer 9 Nov 2011 - 23:56
Audrey a écrit:Ça doit dépendre des endroits alors La Jabotte... chez moi, Sud n'a rien fait d'intrusif.
Mais je précise que ce n'était pas pour avoir des noms sur la liste des candidats, mais bien pour obtenir des votes.

Ah, désolée, j'avais mal compris !
Pandorafa
Pandorafa
Fidèle du forum

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Pandorafa Jeu 10 Nov 2011 - 0:02
Oiseau phenix a écrit:
Audrey a écrit:En fait, Oiseau, faudrait que tu précises ce que tu entends pas "plainte"... personnes qui sont mécontentes de ne pas avoir obtenu ce qu'elles souhaitaient? personne dont le dossier particulier n'a pas été pris en compte?

oui, j'aurais dû parler de personnes insatisfaites. Mais quand je lis les Néos déçus de leurs muts, j'ai parfois l'impression d'une incompréhension face au système des muts qui paraît assez opaque. Après, ce n'est peut être qu'une impression.

Franchement, je ne suis peut-être pas une lumière, mais même en épluchant les guides sur les mut édités par le rectorat ou les syndicats, j'y vois plus clair avec les explications glanées aupres de la permanence téléphonique du SNALC, ou sur néoprofs (merci Daphnée et Karine B. notamment) !

Donc je comprends que ceux qui ne sont pas syndiqués, ou familier du forum aient du mal à s'y retrouver !

Au passage, quand vous appelez le SNES Versailles en période de mut (et que par miracle le standard n'est pas surchargé), la première question qu'on vous pose c'est "quel est votre numéro d'adhérent ?" (si si, c'est du vécu ! )

Au SNALC on vous renseigne et à la fin du coup de fil seulement, on vous propose de rejoindre le syndicat, c'est marrant comme différence de procédé, hein ?
avatar
pk
Habitué du forum

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par pk Jeu 10 Nov 2011 - 0:19
mathmax, pourquoi relayer cette lettre? Cette démarche est indécente. Je suis curieux de savoir ce qu'en pense Force Ouvrière. Je n'imaginai pas que l'on puisse tomber dans de telles bassesses.
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par mathmax Jeu 10 Nov 2011 - 0:28
Cette lettre est publiée sur le site de FO. http://www.fo-snfolc.fr/

Je l'ai relayée pour connaître les avis des proches du SNALC qui fréquentent le forum; pour l'instant, les réactions tournent plutôt autour de la personnalité contestée de l'auteur que du fond de la question, non?

Pourquoi bassesse?
avatar
pk
Habitué du forum

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par pk Jeu 10 Nov 2011 - 0:36
Dans cette lettre, un syndicat qui s'enorgueillit d'une "paupérisation" supposée d'un syndicat qui défend peu ou prou les mêmes idées, c'est faire passer les personnes avant les idées. Où est l'intérêt général ici? Je cherche, je cherche ...
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Celeborn Jeu 10 Nov 2011 - 6:00
mathmax a écrit:
Je l'ai relayée pour connaître les avis des proches du SNALC qui fréquentent le forum; pour l'instant, les réactions tournent plutôt autour de la personnalité contestée de l'auteur que du fond de la question, non?

Je trouve très bien que tu nous aies fait partager cette lettre. Je redis que le fond de la question a déjà été abordé au SNALC, puisque nous avons eu des discussions avec FO suite à notre dernier congrès, et que le résultat n'a pas été convaincant.

J'ajoute à titre personnel que la proximité des idées ne fait pas tout : FO a un mode de fonctionnement , une histoire et une idéologie globale qui font que je ne m'y syndiquerai jamais. Je me demande même si je ne préférerais pas être à l'UNSA, tiens…

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
avatar
Abraxas
Doyen

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Abraxas Jeu 10 Nov 2011 - 6:58
Bernard Kuntz, c'est ça :
Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Images22

SI FO veut s'en gargariser, libre à eux…
S'il s'est mis lui-même à la porte du SNALC qui le poussait dehors, c'est justement parce qu'il y a belle lurette que le SNALC est un vrai syndicat d'opposition à la politique menée par Chatel and co.

Et la seule raison pratique du départ de Kuntz était sa féroce intention de ne jamais revenir devant les élèves… Ça, c'est bon pour la piétaille que nous sommes — pas pour un grand dirigeant bien au chaud dans sa décharge syndicale depuis des années.

J'attends encore des positions pédagogiques claires et détaillées de la part de FO…

Et ce n'est pas joli-joli de frapper un syndicat qui se débat dans des difficultés provoquées par un gouvernement auquel il n'a jamais fait de cadeau… C'est curieux, hein, une loi qui dessoude le SNALC et fait la part belle au SGEN, à l'UNSA, syndicats godillots — et à FO qui courageusement pratique la politique de la chaise vide au ministère.

Quant à celui qui relaie ce genre d'information, deux heures après une réunion générale du SNALC, c'est un être abject. Voilà. Et je le défie de signer de son nom comme je le fais ici — pour lapremière fois, parce qu'après tout, tout le monde sait qui je suis.
JP Brighelli

PS. Quand j'y pense… Ça vous a un côté lacanien, cette obsession de la décharge chez Kuntz et ses amis…
Faut dire, quand on est marié depuis vilaine lurette à un remède à l'amour… Ou pas marié du tout, et très loin de l'être — comme certains, à Versailles et ailleurs…


Dernière édition par Abraxas le Jeu 10 Nov 2011 - 7:40, édité 1 fois
Mélu
Mélu
Empereur

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Mélu Jeu 10 Nov 2011 - 7:37
Audrey a écrit:Mais il est hors de question que j'aille ailleurs, et encore moins chez FO! Quand je vois la façon honteuse dont ils ont mené la campagne électorale en harcelant au téléphone des collègues jusque chez eux sous prétexte qu'il y a 3 ans de ça, ils étaient syndiqués chez FO... franchement, ça me met hors de moi.
Vu comme ça a été compliqué de voter, je trouve qu'il ont eu bien raison. Il ne s'agit pas de harcèlement, mais on nous a juste téléphoné pour nous rappeler d'aller chercher le papier à gratter, de demander le mot de passe, de voter et de leur envoyer un courriel pour dire si on avait réussi ou non. Il n'y avait rien d'intrusif, aucun flicage, juste une angoisse légitime que cette succession de tâches à effectuer en dégoûte plus d'un. Les jugements à l'emporte-pièce me mettent hors de moi.
Cela dit, les gens qui retournent leur veste, je trouve cela vomitif. Ils ne sont pas digne de confiance.

_________________
"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Daphné Jeu 10 Nov 2011 - 9:39
Abraxas a écrit:Bernard Kuntz, c'est ça :
Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Images22

SI FO veut s'en gargariser, libre à eux…
S'il s'est mis lui-même à la porte du SNALC qui le poussait dehors, c'est justement parce qu'il y a belle lurette que le SNALC est un vrai syndicat d'opposition à la politique menée par Chatel and co.

Et la seule raison pratique du départ de Kuntz était sa féroce intention de ne jamais revenir devant les élèves… Ça, c'est bon pour la piétaille que nous sommes — pas pour un grand dirigeant bien au chaud dans sa décharge syndicale depuis des années.

J'attends encore des positions pédagogiques claires et détaillées de la part de FO…

Et ce n'est pas joli-joli de frapper un syndicat qui se débat dans des difficultés provoquées par un gouvernement auquel il n'a jamais fait de cadeau… C'est curieux, hein, une loi qui dessoude le SNALC et fait la part belle au SGEN, à l'UNSA, syndicats godillots — et à FO qui courageusement pratique la politique de la chaise vide au ministère.

Quant à celui qui relaie ce genre d'information, deux heures après une réunion générale du SNALC, c'est un être abject. Voilà. Et je le défie de signer de son nom comme je le fais ici — pour lapremière fois, parce qu'après tout, tout le monde sait qui je suis.
JP Brighelli

PS. Quand j'y pense… Ça vous a un côté lacanien, cette obsession de la décharge chez Kuntz et ses amis…
Faut dire, quand on est marié depuis vilaine lurette à un remède à l'amour… Ou pas marié du tout, et très loin de l'être — comme certains, à Versailles et ailleurs…

Nous étions hier en réunion entre responsables académiques du SNALC et membres du BN et ce torchon - que certains avaient reçu par mail, même pas eu besoin de le mettre à la corbeille, un clic a suffit - n'a même pas été évoqué.
Pour nous la page Kuntz est tournée depuis longtemps.

Oui on aura moins de décharges, on va s'organiser différemment, le militantisme ne s'en laisse pas compter.
Personne n'a l'intention d'aller voir ailleurs, bien au contraire, pour quelques heures de décharge : ça Kuntz ne l'a jamais compris.
On connaissait les règles du jeu, et bien on les assume, point.

Quant à nos adhérents ils seront suivis comme avant, d'ailleurs ils nous contactent par mail le plus souvent, on y répondra comme maintenant, ou par téléphone : et alors, il y a des répondeurs, on les rappellera comme on le fait en ce moment quand on est pris toute la journée.
Je suis devant mon ordinateur jusqu'à point d'heure le soir, je ne vais pas changer mes habitudes.

Les élus commissaires paritaires continueront de bénéficier des décharges administratives que leur donne leur fonction pour préparer les CAPA/CAPN et les FPMA/FPMN. Ils feront donc leur travail comme maintenant.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Daphné Jeu 10 Nov 2011 - 9:53
Audrey a écrit: affraid

Les gens peuvent donc à ce point être dénués de décence?

Un certain, oui :lol:
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par mathmax Jeu 10 Nov 2011 - 10:00
@Abraxas :
Je n'ai personnellement aucune raison de signer de mon nom, n'étant pas un personnage public.
Je ne vois pas en quoi il est abject de relayer une lettre ouverte, dont j'ai pris connaissance sur le site de FO en tant que simple adhérente de base, qui cherche à s'informer et réfléchit à l'avenir de son syndicat et de ses idées.
J'ignore évidemment tout des dates des réunions générales du SNALC.

@Celeborn : Je te remercie de ta réponse, qui me semble aborder davantage le fond de la question. Pour ton éventuelle adhésion à l'UNSA, je suppose que c'est de la provoc, ou bien de l'entrisme ?

Quant à la loi sur la représentativité, elle a été combattue bec et et ongles par FO, qui était tout aussi visé, sinon plus, que le SNALC. En réalité les seuls bénéficiaires de cette loi sont le SNES et le SGEN.

Si des gens d'accord sur le fond pouvaient éviter de s'envoyer des anathèmes, le socle commun, les 35 heures dans les établissements, et la caporalisation par des cheffaillons pourraient certainement reculer.
En réalité, en lisant cette lettre, dont la première partie sonnait certes "revancharde", je me suis demandé, en toute honnêteté si il n'y avait pas une opportunité de renforcer la résistance à toutes ces mesures encouragées par certains syndicats. Mais j'avoue humblement ne pas être au fait des tractations, secrètes ou non, et des conditions proposées pour un rapprochement..

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par JPhMM Jeu 10 Nov 2011 - 10:03
Sujet de philo : « Poignarder ses anciens co-syndicalistes est-il la meilleure façon de faire passer un mensonge ? »

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Pandorafa
Pandorafa
Fidèle du forum

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Pandorafa Jeu 10 Nov 2011 - 12:32
Daphné a écrit:
Abraxas a écrit:Bernard Kuntz, c'est ça :
Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Images22

SI FO veut s'en gargariser, libre à eux…
S'il s'est mis lui-même à la porte du SNALC qui le poussait dehors, c'est justement parce qu'il y a belle lurette que le SNALC est un vrai syndicat d'opposition à la politique menée par Chatel and co.

Et la seule raison pratique du départ de Kuntz était sa féroce intention de ne jamais revenir devant les élèves… Ça, c'est bon pour la piétaille que nous sommes — pas pour un grand dirigeant bien au chaud dans sa décharge syndicale depuis des années.

J'attends encore des positions pédagogiques claires et détaillées de la part de FO…

Et ce n'est pas joli-joli de frapper un syndicat qui se débat dans des difficultés provoquées par un gouvernement auquel il n'a jamais fait de cadeau… C'est curieux, hein, une loi qui dessoude le SNALC et fait la part belle au SGEN, à l'UNSA, syndicats godillots — et à FO qui courageusement pratique la politique de la chaise vide au ministère.

Quant à celui qui relaie ce genre d'information, deux heures après une réunion générale du SNALC, c'est un être abject. Voilà. Et je le défie de signer de son nom comme je le fais ici — pour lapremière fois, parce qu'après tout, tout le monde sait qui je suis.
JP Brighelli

PS. Quand j'y pense… Ça vous a un côté lacanien, cette obsession de la décharge chez Kuntz et ses amis…
Faut dire, quand on est marié depuis vilaine lurette à un remède à l'amour… Ou pas marié du tout, et très loin de l'être — comme certains, à Versailles et ailleurs…

Nous étions hier en réunion entre responsables académiques du SNALC et membres du BN et ce torchon - que certains avaient reçu par mail, même pas eu besoin de le mettre à la corbeille, un clic a suffit - n'a même pas été évoqué.
Pour nous la page Kuntz est tournée depuis longtemps.

Oui on aura moins de décharges, on va s'organiser différemment, le militantisme ne s'en laisse pas compter.
Personne n'a l'intention d'aller voir ailleurs, bien au contraire, pour quelques heures de décharge : ça Kuntz ne l'a jamais compris.
On connaissait les règles du jeu, et bien on les assume, point.

Quant à nos adhérents ils seront suivis comme avant, d'ailleurs ils nous contactent par mail le plus souvent, on y répondra comme maintenant, ou par téléphone : et alors, il y a des répondeurs, on les rappellera comme on le fait en ce moment quand on est pris toute la journée.
Je suis devant mon ordinateur jusqu'à point d'heure le soir, je ne vais pas changer mes habitudes.

Les élus commissaires paritaires continueront de bénéficier des décharges administratives que leur donne leur fonction pour préparer les CAPA/CAPN et les FPMA/FPMN. Ils feront donc leur travail comme maintenant
.

Merci pour ta réponse Daphnée yesyes

Ca me semble important que les adhérents, parfois isolés dans leurs établissements, soient rassurés sur ce point.

Concernant le recours déposé dont il est question sur le site du SNALC, a-t-il des chances d'aboutir ? Que peut espérer le SNALC d'une action en justice ?
Audrey
Audrey
Oracle

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Audrey Jeu 10 Nov 2011 - 12:42
Mélu a écrit:
Audrey a écrit:Mais il est hors de question que j'aille ailleurs, et encore moins chez FO! Quand je vois la façon honteuse dont ils ont mené la campagne électorale en harcelant au téléphone des collègues jusque chez eux sous prétexte qu'il y a 3 ans de ça, ils étaient syndiqués chez FO... franchement, ça me met hors de moi.
Vu comme ça a été compliqué de voter, je trouve qu'il ont eu bien raison. Il ne s'agit pas de harcèlement, mais on nous a juste téléphoné pour nous rappeler d'aller chercher le papier à gratter, de demander le mot de passe, de voter et de leur envoyer un courriel pour dire si on avait réussi ou non. Il n'y avait rien d'intrusif, aucun flicage, juste une angoisse légitime que cette succession de tâches à effectuer en dégoûte plus d'un. Les jugements à l'emporte-pièce me mettent hors de moi.
Cela dit, les gens qui retournent leur veste, je trouve cela vomitif. Ils ne sont pas digne de confiance.

Mélu, mon meilleur ami s'est fait appeler jusqu'à 4 fois par jour à son domicile et sur son portable par un représentant de FO, et je le répète, ce n'était ni pour avoir la candidature de mon pote, ni pour lui expliquer comment voter. Si tu penses qu'il n'y a toujours pas abus, là, ma foi... Rolling Eyes
Je ne dis pas que toutes les sections FO de France ont procédé ainsi, mais rien que celle-la m'agace furieusement.
Je ne vois pas en quoi c'est un jugement à l'emporte pièce que de juger quelque chose auquel j'ai assisté, et qui se déroule dans mon académie.
avatar
Abraxas
Doyen

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Abraxas Jeu 10 Nov 2011 - 13:00
pandorafanny a écrit:
Concernant le recours déposé dont il est question sur le site du SNALC, a-t-il des chances d'aboutir ? Que peut espérer le SNALC d'une action en justice ?


Cela passe d'abord par un "recours gracieux" auprès du ministère (délai : deux mois maximum), qui sera très probablement négatif, ce qui amènera une action en justice — qui comme la tortue de l fable, se hâte lentement.
Bref, ça peut prendre "un certain temps"…
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Daphné Jeu 10 Nov 2011 - 13:36
pandorafanny a écrit:
Daphné a écrit:
Abraxas a écrit:Bernard Kuntz, c'est ça :
Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Images22

SI FO veut s'en gargariser, libre à eux…
S'il s'est mis lui-même à la porte du SNALC qui le poussait dehors, c'est justement parce qu'il y a belle lurette que le SNALC est un vrai syndicat d'opposition à la politique menée par Chatel and co.

Et la seule raison pratique du départ de Kuntz était sa féroce intention de ne jamais revenir devant les élèves… Ça, c'est bon pour la piétaille que nous sommes — pas pour un grand dirigeant bien au chaud dans sa décharge syndicale depuis des années.

J'attends encore des positions pédagogiques claires et détaillées de la part de FO…

Et ce n'est pas joli-joli de frapper un syndicat qui se débat dans des difficultés provoquées par un gouvernement auquel il n'a jamais fait de cadeau… C'est curieux, hein, une loi qui dessoude le SNALC et fait la part belle au SGEN, à l'UNSA, syndicats godillots — et à FO qui courageusement pratique la politique de la chaise vide au ministère.

Quant à celui qui relaie ce genre d'information, deux heures après une réunion générale du SNALC, c'est un être abject. Voilà. Et je le défie de signer de son nom comme je le fais ici — pour lapremière fois, parce qu'après tout, tout le monde sait qui je suis.
JP Brighelli

PS. Quand j'y pense… Ça vous a un côté lacanien, cette obsession de la décharge chez Kuntz et ses amis…
Faut dire, quand on est marié depuis vilaine lurette à un remède à l'amour… Ou pas marié du tout, et très loin de l'être — comme certains, à Versailles et ailleurs…

Nous étions hier en réunion entre responsables académiques du SNALC et membres du BN et ce torchon - que certains avaient reçu par mail, même pas eu besoin de le mettre à la corbeille, un clic a suffit - n'a même pas été évoqué.
Pour nous la page Kuntz est tournée depuis longtemps.

Oui on aura moins de décharges, on va s'organiser différemment, le militantisme ne s'en laisse pas compter.
Personne n'a l'intention d'aller voir ailleurs, bien au contraire, pour quelques heures de décharge : ça Kuntz ne l'a jamais compris.
On connaissait les règles du jeu, et bien on les assume, point.

Quant à nos adhérents ils seront suivis comme avant, d'ailleurs ils nous contactent par mail le plus souvent, on y répondra comme maintenant, ou par téléphone : et alors, il y a des répondeurs, on les rappellera comme on le fait en ce moment quand on est pris toute la journée.
Je suis devant mon ordinateur jusqu'à point d'heure le soir, je ne vais pas changer mes habitudes.

Les élus commissaires paritaires continueront de bénéficier des décharges administratives que leur donne leur fonction pour préparer les CAPA/CAPN et les FPMA/FPMN. Ils feront donc leur travail comme maintenant
.

Merci pour ta réponse Daphnée yesyes

Ca me semble important que les adhérents, parfois isolés dans leurs établissements, soient rassurés sur ce point.

Concernant le recours déposé dont il est question sur le site du SNALC, a-t-il des chances d'aboutir ? Que peut espérer le SNALC d'une action en justice ?

Ça c'est trop tôt pour le savoir, il faut attendre deux mois je crois.
Ah j'édite pour rajouter : je n'avais pas vu la réponse d'Abraxas.
Pandorafa
Pandorafa
Fidèle du forum

Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O. - Page 2 Empty Re: Bernard Kuntz dit vouloir "sortir de l'impasse" et adresse une lettre ouverte aux militants du SNALC sur le site de F.O.

par Pandorafa Jeu 10 Nov 2011 - 17:05
Abraxas a écrit:
pandorafanny a écrit:
Concernant le recours déposé dont il est question sur le site du SNALC, a-t-il des chances d'aboutir ? Que peut espérer le SNALC d'une action en justice ?


Cela passe d'abord par un "recours gracieux" auprès du ministère (délai : deux mois maximum), qui sera très probablement négatif, ce qui amènera une action en justice — qui comme la tortue de l fable, se hâte lentement.
Bref, ça peut prendre "un certain temps"…

Mouais Suspect ...

Donc dans les faits on peut en attendre autant qu'un pauvre TZR en procédure au TA contre son rectorat ?

Je crois que le ministère a quand même bien manoeuvré pour faire en sorte d'écarter le syndicat qui s'opposait le plus à lui... furieux

Pour les années à venir, le SNALC sera absent lors des discussions et des votes au CT, donc des projets de réforme du ministère et du fameux statut des enseignants par exemple ?

(J'avoue que je n'ai pas bien compris les attributions exactes du CT Embarassed ).
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum