école naze ou c'est moi ?

Survivor, tu crois vraiment qu'il reste beaucoup d'enseignants qui font trois heures de sport (voire quatre selon les textes) :lol: Perso, je n'en ai jamais rencontrés (sauf sur le FDONDPLN)

Je ne suis pas d'accord du tout avec Survivor.

Le travail que font les enfants en musique et en sport est absolument essentiel et structurant. Et je me fiche bien qu'ils deviennent de grands musiciens, ils ne deviendront pas non plus écrivains, sans doute, mais je leur apprends à écrire !

En musique, on travaille aussi l'écoute et le codage des sons, en sport, le repérage dans l'espace, etc.

Cela dit, "escrime", oui, bof, pourquoi pas, mais bon...

Rikki a écrit:Cela dit, "escrime", oui, bof, pourquoi pas, mais bon...

Ça change du foot !!!

Clarinette a écrit:profecoles, c'est sans doute cette polyvalence qui est difficile à cerner pour un prof disciplinaire.
Si nous sortons du français et des maths, ce n'est pas de la fantaisie : c'est notre job ! Personnellement, cela ne me dérangerait pas de faire de la lecture et de la grammaire toute la journée, mais on ne me paie pas pour cela...

Personnellement, cela ne m'a jamais dérangé de faire des choses pour lesquelles je n'étais pas payé, et de ne pas en faire certaines autres pour lesquelles je l'étais. Notre "job", comme tu dis, on le pratique comme on veut, en son âme et conscience, et bien souvent en toute impunité. On se plaint bien assez ici des collègues qui occupent les gosses 6 heures par jour sans rien leur apprendre, comme s'il s'agissait d'un centre aéré. A l'autre bout du spectre, il y a ceux qui prennent du temps dans l'intérêt des élèves pour leur transmettre de vrais contenus et de vraies connaissances. Pour cela, il faut du temps, oui, qu'on n'a pas quand on fait de la musique et de l'escrime, du cirque ou de la danse quatre heures par semaine. Merde, à la fin, la mission de l'école c'est d'apprendre aux gosses à lire, écrire et compter. Pas à jongler ou a devenir escrimeur. Si on en était resté là, on n'en serait pas là aujourd'hui.

Profécoles, je te comprends, tes élèves sont en CE2, et tu n'es là que deux jours par semaine ... Je pense que leur faire copier les leçons autres que français et maths, c'est déjà pas mal. Mais je persiste, en CM, et en ayant sa classe à l'année, c'est faisable.

Rikki, je suis désolée si je t'ai blessée, ce n'était pas mon intention. Je ne pensais pas à toi en parlant de chantier, d'atelier et de production. Cela me renvoie plutôt à la formation IUFM et aux CPC : chaque fois qu'ils prononcent l'un de ces mots, on peut être sûr que ça cache une véritable usine à gaz. Et je ne connais pas ton livre, je ne peux pas savoir s'il me conviendrait ou non.

Sophie 37 a écrit:Survivor, tu crois vraiment qu'il reste beaucoup d'enseignants qui font trois heures de sport (voire quatre selon les textes) :lol: Perso, je n'en ai jamais rencontrés (sauf sur le FDONDPLN)

Y'a moi (3 heures, exactement) !!! Mais j'ai un hyperactif, ça aide .

Et je me sers du sport pour préparer pas mal de notions en français et en maths... Tout comme je me sers aussi de la musique pour le même genre d'objectifs.


[­mode HS] Vous venez sur le trombi ? J'aimerais bien voir vos têtes... En fin de soirée, tout est effacé et les photos disparaissent, c'est aussi sûr que pour le carosse de Cendrillon... [/mode HS]

Sophie 37 a écrit:Survivor, tu crois vraiment qu'il reste beaucoup d'enseignants qui font trois heures de sport (voire quatre selon les textes) :lol: Perso, je n'en ai jamais rencontrés (sauf sur le FDONDPLN)

Ah bon ? Les textes préconisent 4 heures par semaine ? :shock:
Je n'étais même pas au courant. C'est dire si je m'en fous.

Rikki a écrit:Je ne suis pas d'accord du tout avec Survivor.

Le travail que font les enfants en musique et en sport est absolument essentiel et structurant. Et je me fiche bien qu'ils deviennent de grands musiciens, ils ne deviendront pas non plus écrivains, sans doute, mais je leur apprends à écrire !

En musique, on travaille aussi l'écoute et le codage des sons, en sport, le repérage dans l'espace, etc.

Certes, certes, je m'emporte un peu.
Bon, je me calme. Vais fumer une tite clope.

survivor a écrit:

Sophie 37 a écrit:Survivor, tu crois vraiment qu'il reste beaucoup d'enseignants qui font trois heures de sport (voire quatre selon les textes) :lol: Perso, je n'en ai jamais rencontrés (sauf sur le FDONDPLN)

Ah bon ? Les textes préconisent 4 heures par semaine ? :shock:
Je n'étais même pas au courant. C'est dire si je m'en fous.

Non, c'est trois. Ça a failli être quatre, mais ils se sont rendu compte qu'à 24 heures par semaine, ce n'était pas possible...

[HS] Alors, vous venez sur le trombi ou pas ? [/HS]

doublecasquette a écrit:[HS] Alors, vous venez sur le trombi ou pas ? [/HS]

Avec plaisir, mais c'est où que ça se passe ??

survivor a écrit:Personnellement, cela ne m'a jamais dérangé de faire des choses pour lesquelles je n'étais pas payé, et de ne pas en faire certaines autres pour lesquelles je l'étais. Notre "job", comme tu dis, on le pratique comme on veut, en son âme et conscience, et bien souvent en toute impunité. On se plaint bien assez ici des collègues qui occupent les gosses 6 heures par jour sans rien leur apprendre, comme s'il s'agissait d'un centre aéré. A l'autre bout du spectre, il y a ceux qui prennent du temps dans l'intérêt des élèves pour leur transmettre de vrais contenus et de vraies connaissances. Pour cela, il faut du temps, oui, qu'on n'a pas quand on fait de la musique et de l'escrime, du cirque ou de la danse quatre heures par semaine. Merde, à la fin, la mission de l'école c'est d'apprendre aux gosses à lire, écrire et compter. Pas à jongler ou a devenir escrimeur. Si on en était resté là, on n'en serait pas là aujourd'hui.

Tu as la sagesse de l'homme mûr Survivor (je dis ça parce qu'avant d'avoir lu ce post, je croyais que tu étais un petit jeune qui débutait :lol:).

Par contre, il me semble quand même nécessaire de garder dans l'emploi du temps quelque moments de "bol d'air" pour les enfants comme pour nous. Un peu de musique, d'arts plastiques ou un petit jeu dans la cour, ça peut faire du bien quand même !!!

doublecasquette a écrit:

survivor a écrit:

Sophie 37 a écrit:Survivor, tu crois vraiment qu'il reste beaucoup d'enseignants qui font trois heures de sport (voire quatre selon les textes) :lol: Perso, je n'en ai jamais rencontrés (sauf sur le FDONDPLN)

Ah bon ? Les textes préconisent 4 heures par semaine ? :shock:
Je n'étais même pas au courant. C'est dire si je m'en fous.

Non, c'est trois. Ça a failli être quatre, mais ils se sont rendu compte qu'à 24 heures par semaine, ce n'était pas possible...

[HS] Alors, vous venez sur le trombi ou pas ? [/HS]

Au temps pour moi, c'est dire si moi aussi je m'en fous !!! Je n'ai qu'un créneau de 45 minutes dans la semaine alors...

doublecasquette a écrit:

Sophie 37 a écrit:Survivor, tu crois vraiment qu'il reste beaucoup d'enseignants qui font trois heures de sport (voire quatre selon les textes) :lol: Perso, je n'en ai jamais rencontrés (sauf sur le FDONDPLN)

Y'a moi (3 heures, exactement) !!! Mais j'ai un hyperactif, ça aide .

Et je me sers du sport pour préparer pas mal de notions en français et en maths... Tout comme je me sers aussi de la musique pour le même genre d'objectifs.

Oui, mais toi, tu n'es pas humaine, tu es mon dieu vivant

Sophie 37 a écrit:

survivor a écrit:Personnellement, cela ne m'a jamais dérangé de faire des choses pour lesquelles je n'étais pas payé, et de ne pas en faire certaines autres pour lesquelles je l'étais. Notre "job", comme tu dis, on le pratique comme on veut, en son âme et conscience, et bien souvent en toute impunité. On se plaint bien assez ici des collègues qui occupent les gosses 6 heures par jour sans rien leur apprendre, comme s'il s'agissait d'un centre aéré. A l'autre bout du spectre, il y a ceux qui prennent du temps dans l'intérêt des élèves pour leur transmettre de vrais contenus et de vraies connaissances. Pour cela, il faut du temps, oui, qu'on n'a pas quand on fait de la musique et de l'escrime, du cirque ou de la danse quatre heures par semaine. Merde, à la fin, la mission de l'école c'est d'apprendre aux gosses à lire, écrire et compter. Pas à jongler ou a devenir escrimeur. Si on en était resté là, on n'en serait pas là aujourd'hui.

Tu as la sagesse de l'homme mûr Survivor (je dis ça parce qu'avant d'avoir lu ce post, je croyais que tu étais un petit jeune qui débutait :lol:).

Par contre, il me semble quand même nécessaire de garder dans l'emploi du temps quelque moments de "bol d'air" pour les enfants comme pour nous. Un peu de musique, d'arts plastiques ou un petit jeu dans la cour, ça peut faire du bien quand même !!!

Bien sûr. Je force toujours le trait, parce que ça me défrise tellement, cette dilution des contenus et des connaissances dans le grand n'importe quoi. Franchement.
Et sinon, j'ai 36 ans. Je sais, je sais, je suis très mûr pour mon âge... Presque pourri, même. :aaq:

survivor a écrit:

doublecasquette a écrit:[HS] Alors, vous venez sur le trombi ou pas ? [/HS]

Avec plaisir, mais c'est où que ça se passe ??

Là où c'est écrit TROMBI, tiens...

Voilà le lien :

https://www.neoprofs.org/t40531p45-trombi-la-maintenant#1118339

survivor a écrit:
Et sinon, j'ai 36 ans. Je sais, je sais, je suis très mûr pour mon âge... Presque pourri, même. :aaq:

Tu restes donc un jeunot pour moi alors ! Mais un jeunot plein de sagesse

survivor a écrit:
Tu le dis toi-même, et tu l'as dit ailleurs, sans la musique et l'escrime, tu en aurais, du temps...
Honnêtement, je ne vois pas, mais alors pas du tout, l'intérêt de faire du sport (3 heures par semaine !) et de la musique à l'école (30 minutes à 1 heure par semaine !).

C'est vrai, j'en aurais du temps ...
D'un autre côté, ils ne peuvent pas faire que des maths et du français. Mais, j'aurais préféré une intervention d'1/2 h en musique sur place et de 45 minutes en sport sur place aussi .... ou alors j'aurais fait moi-même musique et sport.
Là, comme je le disais plus haut, avec 1H30 d'escrime + 2H45 de piscine (sur le temps de ma collègue heureusement) , on dépasse largement les 3H d'EPS préconisées et il faut bien les récupérer quelque part ...

doublecasquette a écrit:

survivor a écrit:

doublecasquette a écrit:[HS] Alors, vous venez sur le trombi ou pas ? [/HS]

Avec plaisir, mais c'est où que ça se passe ??

Là où c'est écrit TROMBI, tiens...

Voilà le lien :

https://www.neoprofs.org/t40531p45-trombi-la-maintenant#1118339

C'est laquelle de DC , casuqette véto ou Akwabon ?

profecoles a écrit:C'est vrai, j'en aurais du temps ...
D'un autre côté, ils ne peuvent pas faire que des maths et du français.

Au collège également l'EPS et la musique sont obligatoires. Il y a même des profs pour ça ! :lol:

profecoles a écrit:

doublecasquette a écrit:

survivor a écrit:

doublecasquette a écrit:[HS] Alors, vous venez sur le trombi ou pas ? [/HS]

Avec plaisir, mais c'est où que ça se passe ??

Là où c'est écrit TROMBI, tiens...

Voilà le lien :

https://www.neoprofs.org/t40531p45-trombi-la-maintenant#1118339

C'est laquelle de DC , casuqette véto ou Akwabon ?

Ben Akwabon. Casquette Véto, elle n'a pas Ribambelle dans sa bibliothèque, elle .

Venez vite, avec sa clope au bec, Survivor a fait un tabac !

Dhaiphi, on t'attend...

ah oui je voudrais bien voir la tête de daiphi

survivor a écrit:

Rikki a écrit:Je ne suis pas d'accord du tout avec Survivor.

Le travail que font les enfants en musique et en sport est absolument essentiel et structurant. Et je me fiche bien qu'ils deviennent de grands musiciens, ils ne deviendront pas non plus écrivains, sans doute, mais je leur apprends à écrire !

En musique, on travaille aussi l'écoute et le codage des sons, en sport, le repérage dans l'espace, etc.

Certes, certes, je m'emporte un peu.
Bon, je me calme. Vais fumer une tite clope.

Oui, enfin, Rikki, il y a des tas d'écoles où l'on ne faisait jamais ni arts plastiques, ni sport, ni musique, et les gosses n'ont pas précisément été très déstructurés. Faut arrêter cinq minutes avec ça. J'ai connu le français maths toute la journée moins trois heures par semaine pour histoire, géo et "observation", je n'en suis pas mort et, comme je savais lire et écrire, cela m'a permis dès la 6e de comprendre les cours de ceux qui étaient un peu plus spécialisés. Je veux bien qu'aujourd'hui on apprenne encore à lire en licence III, mais j'ai du mal à voir le progrès (cf. les difficultés du fils de DC avec ses sujets de philo). Les gosses n'ont jamais été aussi déstructurés que depuis que leurs maîtres causent structures. Je vois bien mon copain : ses CM1 ont tellement de mal qu'il a sabré dans tout ce qui n'est pas français et maths. Et son IEN lui a donné sa bénédiction l'an dernier. Vous ne voyez donc pas qu'on est au fond ? Et qu'il faut réagir sur ce qui s'est fait pendant vingt ans ?

Cripure a écrit:

survivor a écrit:

Rikki a écrit:Je ne suis pas d'accord du tout avec Survivor.

Le travail que font les enfants en musique et en sport est absolument essentiel et structurant. Et je me fiche bien qu'ils deviennent de grands musiciens, ils ne deviendront pas non plus écrivains, sans doute, mais je leur apprends à écrire !

En musique, on travaille aussi l'écoute et le codage des sons, en sport, le repérage dans l'espace, etc.

Certes, certes, je m'emporte un peu.
Bon, je me calme. Vais fumer une tite clope.

Oui, enfin, Rikki, il y a des tas d'écoles où l'on ne faisait jamais ni arts plastiques, ni sport, ni musique, et les gosses n'ont pas précisément été très déstructurés. Faut arrêter cinq minutes avec ça. J'ai connu le français maths toute la journée moins trois heures par semaine pour histoire, géo et "observation", je n'en suis pas mort et, comme je savais lire et écrire, cela m'a permis dès la 6e de comprendre les cours de ceux qui étaient un peu plus spécialisés. Je veux bien qu'aujourd'hui on apprenne encore à lire en licence III, mais j'ai du mal à voir le progrès (cf. les difficultés du fils de DC avec ses sujets de philo). Les gosses n'ont jamais été aussi déstructurés que depuis que leurs maîtres causent structures. Je vois bien mon copain : ses CM1 ont tellement de mal qu'il a sabré dans tout ce qui n'est pas français et maths. Et son IEN lui a donné sa bénédiction l'an dernier. Vous ne voyez donc pas qu'on est au fond ? Et qu'il faut réagir sur ce qui s'est fait pendant vingt ans ?

Je plussoie, il faut même remonter à la réforme Haby. Et là, je ne parle pas de problèmes de robinet qui étaient déjà devenus une répétition de tâches. Il ne faut pas nier l'importance de certains autres acquis nécessaires. Mais on peut aussi considérer qu'un retour en arrière sur les horaires de Français et de Mathématiques est souhaitable et même nécessaire à la réussite d'un plus grand nombre d'élèves. Un enfant peut bien plus que ce qui lui est proposé actuellement. Il gâche une part de ses capacités.

Ouais ben vous savez ce con va vous répondre : retour en arrière ! réaction ! sarkozysme ! et pourquoi pas Vichy !

Moi parce que j'étudiais deux régions françaises en géo ( programme du cm2 à ce moment là ) une collègue qui avait son fils dans ma classe m'a demandé furieuse si j'étais pour Sarko et j'ai presque dû sortir les programmes pour ne pas être lynché en place publique...

Ronin a écrit:Ouais ben vous savez ce con va vous répondre : retour en arrière ! réaction ! sarkozysme ! et pourquoi pas Vichy !

Moi parce que j'étudiais deux régions françaises en géo ( programme du cm2 à ce moment là ) une collègue qui avait son fils dans ma classe m'a demandé furieuse si j'étais pour Sarko et j'ai presque dû sortir les programmes pour être lynché en place publique...

Une fois le constat fait, on détruit tout? On innove encore et toujours. Super. Il ne faut pas faire fi de siècles pédagogie. Ou on impose une stratégie nouvelle. Cette dernière étant le fruit d'expériences locales valides mais, une fois appliquée globalement, cela ne fonctionne pas comme on le pensait. La fuite en avant, telle que pratiquée, depuis plusieurs décennies.
Aussi, je préfère que l'on dépile l'amoncellement d'âneries pondues. Au moins, on sait où l'on va, vers quelque chose de moins insatisfaisant.