Inquiets pour leurs vacances, des lycéens cassent des voitures

Pryneia a écrit:Qui n'aurait pas envie de tout casser devant ces réformes d'une rare violence, devant ce mépris et cette destruction programmée de l'école publique ?

là, il n'est pas question de sauver l'école, mais de sauver 2 semaines de vacances.

frankenstein a écrit:A mon avis, il y a une colère plus profonde et insidieuse derrière ces actes...

Carabas a écrit:Tu serais contente de retrouver ta voiture cassée par des lycéens (ou des adultes, d'ailleurs) en colère?

Jacq a écrit:Je ne vais pas défendre nos élèves, ni juger de la légitimité de ces quelques grèves.

Ils auraient entendu parler d'un mois de vacances supprimé ? Moi j'ai entendu parler de deux semaines. Pas vous ? ILs auraient plus tort, élèves, de se bouger pour deux semaines que des adultes de ne pas bouger pour ces mêmes deux semaines ?

Leur crédibilité ?
Quelle était la notre à l'époque ou lycéens ou collégiens nous faisions grève ? Je ne regrette pas mes manifestations, certaines sans doute à tort... mais j'aimerai bien voir quels étaient à l'époque les dires des adultes nous concernant. Moi je suis heureux d'avoir manifesté contre la sélection en fac, durant ma scolarité (sans doute sous les quolibets des adultes), puisque sans cela je ne serai jamais entré en fac ! J'avais moins de légitimité que les adultes ?

Quelle est la légitimité du vote de bon nombre d'adultes aux élections ? Les élèves seraient un peu crétin ? Et les adultes, ils le sont moins ?

Lors du CPE des élèves ont manifesté sans savoir pourquoi ou alors en se trompant ? OK ! Combien ont manifesté en sachant pourquoi ?
IL y en avait pourtant.
On ne cite jamais leurs propos, citant uniquement les quiproquos sur le CPE.
On ne les compte pas ceux là qui avaient des réelles idées engagées et pensées (ah oui, ceux là sont des élèves engagés politiquement donc suspects non pas de manque de crédibilité politique, mais d'appartenance politique).

Les miens (mes élèves de l'époque) étaient tous contre le projet du CPE (à tort ou à raison) mais ne faisaient pas grève. Qui manquait de crédibilité ? Celui qui ne manifestait pas tout en étant contre, ou celui qui manifestait mais en ne sachant pas exprimer ses idées ? Et celui qui n'avait pas d'opinion ? Il était crédible ? Et celui qui soutenait le CPE, il était plus crédible ?

Ils sont crétins de penser que le calendrier se change en 9 neuf mois ?
Pas plus que les adultes, pour citer des exemples de proches, qui votaient Sarkozy en pensant aux exonérations d'impôts sur les crédits, en oubliant bien que la loi n'est pas rétroactive. Pourtant, c'étaient des adultes non ? Et après ils ont pleuré ! Bouh c'est pas juste ! Attitude sans doute très adulte !

Ils brûlent et ils cassent ?
Ah les enfoirés ! Pas crédibles, immatures, pas aptes à réfléchir. Et les agriculteurs, ils sont aimables lorsqu'ils manifestent ? Et les traders, ils ne brûlent rien ? Si ! Et même si nos élèves brûlent qq chose, c'est dommageable, mais ils vont entraîner plus ou moins de dégats que ceux qui s'amusent en bourse avec le destin de pays entiers ?

Durant les retraites, on s'est beaucoup amusé de nos lycéens qui allaient manifester. Ah, cela ne les concerne pas ! ou pas encore ! ou pire : c'est pour eux que cette réforme a lieu et ils manifestent contre ! Ah les adultes ont bien rigolé en les voyant avec leurs manifestations, avec leurs slogans maladroits (adultes qui devaient croire en un véritable slogan, sérieux, du genre "la France aux Français", "l'ordre juste" ou "travailler plus pour gagner plus")... Pis en voyant mes élèves aller manifester pour ce qui ne les concernait pas, me suis aussi dit que chez eux, pour les miens, ils pouvaient peut être exprimer une inquiétude, celle qu'ils ont devant leurs yeux, leurs parents ouvriers, des parents usés bien avant nous les profs ! Physiquement épuisés. Je sais bien que beaucoup font grève pour manquer les cours... mais dans le tas, il y en a peut être qui ont des idées ? Moi j'ai pensé retraite me disant simplement que ma mère, détruite physiquement, serait encore au boulot avec la réforme annoncée ! que mon oncle n'aurait jamais vu la retrait (dont il a honteusement profité deux ans !). Et cela, les élèves n'étaient pas capables de le penser, ou alors pas capable de le retranscrire ?

Cela ne semble guère interroger nos médias, qu'il y ait des enfants avec des idées, même maladroitement exprimées. Bien justement, ce sont des enfants ! Et les adultes ? et les adultes (et nous) ? Et lorsqu'ils en ont ou les expriment bien, on se précipite pour dire qu'ils sont "politisés" et donc à la solde des partis politiques.

Je ne veux pas défendre les actions de ces élèves, ni leur motivation, encore moins les glorifier, mais je n'aime pas le mépris qui s'exprime à leur encontre de façon quasi systématique.

Jacq.

iphigénie a écrit:Il ne s'agit pas de faire l'éloge des incendies mais de constater que quand on joue pendant trente ans aux incendiaires, on est mal venu ensuite pour crier au feu. Hugo l'a dit avant moi: si vous ne voulez pas que l'on incendie les bibliothèques encore faut-il apprendre à lire .
Quant à l'histoire des vacances, il n'y a que des profs très rêveurs pour ne pas voir que c'est effectivement ce qui est dans les tuyaux: les stages passerelles sont déjà une priorité pour les vacances intermédiaires et la grande réflexion sur les rythmes scolaires et le modèle finlandais a évidemment pour finalité d'arriver à faire allonger la durée de l'année scolaire . D'autant qu'il s'agit de justifier l'abandon des redoublements: un bon petit rattrapage estival et hop!

Alors merci les gamins d'être un peu plus excités et moins timorés que les adultes. Et même si ce n'est pas pour les bonnes raisons, ce sont bien eux qui feront hésiter Loréal plus sûrement que quinzes tonnes de bouquins sur la destruction de l'école.Il n'y a qu'à voir la vivacité de la réavtion, des Recteurs en particuliers....
Et puis détruire la Bastille, quel sacrilège (et pas très utile en soi ,en plus! ).Vous seriez contents vous qu'on vous détruise votre Bastille?

Rajoutons que les stages passerelles sont un succès grâce à une poignée de collègues qui n'ont rien à faire dans l'existence si ce n'est aller faire cours pendant les vacances, vacances qui sont, comme on le sait de moins en moins, l'avantage en nature qui permet de supporter la modicité du salaire.
Bref, ici comme ailleurs, comment scier la branche sur laquelle on tente de s'asseoir.
Entre des lycéens qui font du ramdam et des profs qui animent ces passerelles, je ne balance pas. Vive les gosses.

Spoiler:

Carabas a écrit:

Pryneia a écrit:Qui n'aurait pas envie de tout casser devant ces réformes d'une rare violence, devant ce mépris et cette destruction programmée de l'école publique ?

Ben... moi.
On m'a appris à respecter le bien d'autrui.
Tu serais contente de retrouver ta voiture cassée par des lycéens (ou des adultes, d'ailleurs) en colère?

Carabas a écrit:Je trouve que parmi tous les problèmes qui touchent l'école, les vacances sont bien anecdotiques. On dirait un caprice de gosses pourris gâtés. J'aimerais les voir aussi investis et concernés sur d'autres problèmes (qui touchent l'école ou autre chose). Certains le sont, bien sûr.

gym a écrit:

Carabas a écrit:Je trouve que parmi tous les problèmes qui touchent l'école, les vacances sont bien anecdotiques. On dirait un caprice de gosses pourris gâtés. J'aimerais les voir aussi investis et concernés sur d'autres problèmes (qui touchent l'école ou autre chose). Certains le sont, bien sûr.

+1

c'est une contrepartie disons recevable.

Cripure a écrit:

gym a écrit:

Carabas a écrit:Je trouve que parmi tous les problèmes qui touchent l'école, les vacances sont bien anecdotiques. On dirait un caprice de gosses pourris gâtés. J'aimerais les voir aussi investis et concernés sur d'autres problèmes (qui touchent l'école ou autre chose). Certains le sont, bien sûr.

+1

Eh bien c'est un avis que je ne partage pas. Le métier devient si brutal et si inintéressant qu'on a bien besoin de congés. Et comme nous n'aurons jamais de revalorisation salariale décente, c'est une contrepartie disons recevable.

iphigénie a écrit:

c'est une contrepartie disons recevable.

plus que recevable:indispensable.

Ca touche à la définition même du métier de prof: l'idée dans l'air du temps que les profs pourraient faire un plein temps équivaut à transformer le prof en un vague technicien _ et non un concepteur.Les temps de vacances ne sont pas qu'un temps de repos, ils sont le temps de la conception des cours.

Ce sont toujours avec des "réformettes" de ce type que l'on démolit un peu plus le métier d'enseignant

Et côté élève, l'idée que l'école doit les" occuper" le plus longtemps possible est plus que néfaste elle aussi: elle transforme nos élèves en boeufs que l'on parque en attendant de les envoyer à l'abattoir.

On n'est pas dans l'anectode mais bien au coeur du réacteur.
Comme dirait mamy Loréal: vive la guerre nucléaire. (cum parvo grano salis )

Nasopi a écrit:Je suis entièrement d'accord avec Carabas.

cath5660 a écrit:Vu comment on se bouge, si nos vacances sont préservées ce ne sera pas grâce à nous, mais grâce aux élèves.

cath5660 a écrit:Vu comment on se bouge, si nos vacances sont préservées ce ne sera pas grâce à nous, mais grâce aux élèves.

Carabas a écrit:je trouve ça déprimant qu'on accorde plus d'importance à la parole de gamins qu'à celle d'adultes responsables.

Carabas a écrit:Je trouve que parmi tous les problèmes qui touchent l'école, les vacances sont bien anecdotiques. On dirait un caprice de gosses pourris gâtés. J'aimerais les voir aussi investis et concernés sur d'autres problèmes (qui touchent l'école ou autre chose). Certains le sont, bien sûr.