Le coup de gueule des profs d’histoire

Une pétition circule pour protester contre le nouveau programme des classes de première.
L’Histoire de 1850 à nos jours. Voilà l’ambitieux programme
soumis cette année aux classes de première. Beaucoup trop dense,
dénoncent les enseignants d’histoire-géographie, qui interpellent le
ministère de l’Education à ce sujet, pétition à l’appui. 1.600
signataires ont déjà rejoint le mouvement, qui s’interroge sur la
capacité des élèves à engranger autant de savoir en une année. Et les
élèves des sections scientifiques passent l’épreuve d’histoire à la fin
de l’année.
"Une sorte de zapping"

Par
exemple, le ministère de l’Education nationale estime dans son
programme qu’il faudra 15 heures de cours pour étudier le chapitre
consacré à "la guerre au 20e siècle". En 15 heures de cours, les élèves
vont donc devoir assimiler la Première Guerre mondiale, la Seconde
Guerre mondiale, les génocides, la création de l'ONU, la guerre froide,
puis celle du Golfe, des Balkans, et même le 11 septembre 2001.
"Ces
programmes proposent une sorte de zapping, où il faudrait avoir vu un
ensemble de choses qui sont incontournables. Mais comme il faut les
avoir toutes vues, forcément, elles perdent complètement leur sens, en
tous cas elles perdent leur sens historique", peste Alice Cardoso,
professeur d'histoire-géographie, qui a lancé la pétition du SNES, le
premier syndicat d'enseignants. "Il y a deux possibilités : soit on fait
le programme et on laisse nos élèves loin derrière nous, soit on prend
le temps de faire correctement notre métier, c’est-à-dire bien leur
expliquer les choses, de faire en sorte qu’ils aient compris. Auquel
cas, on ne pourra pas le finir, ce programme", conclut-elle.
"Tout est déstructuré"

Le
risque, c'est donc que les élèves de première S arrivent à l'épreuve du
bac en n'ayant pas vu tout le programme. Du coup, certains
établissements ont pris les devants en rajoutant des heures de cours
d'histoire à leurs élèves. C'est le cas du lycée privé Franklin, dans le
16e arrondissement de Paris. "On va apprendre toute la chronologie des
deux guerres, parce qu’on ne le fait plus en temps normal", indique
Mahmoud, un élève. "On va travailler beaucoup plus sur Hitler et
l’ensemble des nazis. Et également sur toutes les républiques qui se
sont succédé en France. Donc, tout simplement, sur l’histoire
chronologique telle qu’on l’apprenait auparavant."
Son camarade
Pierre complète : "certains profs nous avaient dit l’année dernière que
si on n’a pas la chronologie dans nos têtes, pour cette année, on aurait
du mal en histoire, car tout est déstructuré."
Les professeurs
signataires de la pétition n’ont pas pour autant l’ambition de faire
refaire le programme. Celui-ci a été publié au Journal officiel, et il
ne peut plus être modifié. Les enseignants se contentent donc de
réclamer la clémence auprès du ministère de l’Education, et que les
élèves puissent faire des impasses. Dans un second temps en revanche,
pour l’année prochaine, ils réclament une refonte profonde du programme.

cavecattum a écrit:Je le comprends, c'est la même chose pour nous. "Poésie: La quête du sens du Moyen-Âge à nos jours"...

thrasybule a écrit:

cavecattum a écrit:Je le comprends, c'est la même chose pour nous. "Poésie: La quête du sens du Moyen-Âge à nos jours"...

Comme je n'ai plus de premières cette anée, j'ai regardé les "nouveautés" d'un oeil discret; mais c'est quoi cet intitulé complètement creux, qui s'apparente à la recherche d'un Saint Graal fait à la vitesse de la lumière, ou du neutrino?

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:

cavecattum a écrit:Je le comprends, c'est la même chose pour nous. "Poésie: La quête du sens du Moyen-Âge à nos jours"...

Comme je n'ai plus de premières cette anée, j'ai regardé les "nouveautés" d'un oeil discret; mais c'est quoi cet intitulé complètement creux, qui s'apparente à la recherche d'un Saint Graal fait à la vitesse de la lumière, ou du neutrino?

C'est très très amusant, Thrasybule. Nous nous mettons tous à quatre pattes dans la salle et nous quérons le sens parmi la poussière en déclamant "Eh bien, régnez, Seigneur, contentez votre gloire !". C'est inédit.

Pour revenir au fil, tout de 1850 à nos jours, en histoire, c'était le programme de l'ENS Ulm au début des 80's. Mais comme le niveau monte, je ne suis pas surpris que ce soit dorénavant le programme de 1re S. Grâce à l'AP, c'est un jeu d'enfant.

Spoiler:

thrasybule a écrit:

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:

cavecattum a écrit:Je le comprends, c'est la même chose pour nous. "Poésie: La quête du sens du Moyen-Âge à nos jours"...

Comme je n'ai plus de premières cette anée, j'ai regardé les "nouveautés" d'un oeil discret; mais c'est quoi cet intitulé complètement creux, qui s'apparente à la recherche d'un Saint Graal fait à la vitesse de la lumière, ou du neutrino?

C'est très très amusant, Thrasybule. Nous nous mettons tous à quatre pattes dans la salle et nous quérons le sens parmi la poussière en déclamant "Eh bien, régnez, Seigneur, contentez votre gloire !". C'est inédit.

Pour revenir au fil, tout de 1850 à nos jours, en histoire, c'était le programme de l'ENS Ulm au début des 80's. Mais comme le niveau monte, je ne suis pas surpris que ce soit dorénavant le programme de 1re S. Grâce à l'AP, c'est un jeu d'enfant.

Vous vous trompez, je crois, quand je l'ai passé dans les années 90, il était toujours en vigueur

Spoiler:

Cripure a écrit: Mais comme le niveau monte, je ne suis pas surpris que ce soit dorénavant le programme de 1re S. Grâce à l'AP, c'est un jeu d'enfant.

pandorafanny a écrit:

Je ne parle même pas de l'incohérence de traiter le thème des totalitarisme APRES avoir traité celui sur les guerres au XXème siècle, sachant que les IPR nous imposent de respecter l'ordre des thèmes du programme...

thrasybule a écrit:

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:

cavecattum a écrit:Je le comprends, c'est la même chose pour nous. "Poésie: La quête du sens du Moyen-Âge à nos jours"...

Comme je n'ai plus de premières cette anée, j'ai regardé les "nouveautés" d'un oeil discret; mais c'est quoi cet intitulé complètement creux, qui s'apparente à la recherche d'un Saint Graal fait à la vitesse de la lumière, ou du neutrino?

C'est très très amusant, Thrasybule. Nous nous mettons tous à quatre pattes dans la salle et nous quérons le sens parmi la poussière en déclamant "Eh bien, régnez, Seigneur, contentez votre gloire !". C'est inédit.

Pour revenir au fil, tout de 1850 à nos jours, en histoire, c'était le programme de l'ENS Ulm au début des 80's. Mais comme le niveau monte, je ne suis pas surpris que ce soit dorénavant le programme de 1re S. Grâce à l'AP, c'est un jeu d'enfant.

Vous vous trompez, je crois, quand je l'ai passé dans les années 90, il était toujours en vigueur

Spoiler:

Reine Margot a écrit:je ne suis pas prof d'histoire, mais ça m'a donné à réfléchir sur les programmes:

serait-il possible d'avoir un programme d'histoire au lycée qui fasse

- 2nde: l'Antiquité (notamment étude de la Grèce et de Rome approfondie, la démocratie athénienne, les empereurs romains) , le moyen-âge et le 16e siècle.

- 1ere: 17e, 18e, 19e: les règnes de Louis XIII et Louis XIV, la Révolution, et les régimes se succédant au 19e.

- Tle: le 20e siècle et le 21e tant qu'à faire, bien en détail.

faisable ou pas?

Reine Margot a écrit:je ne suis pas prof d'histoire, mais ça m'a donné à réfléchir sur les programmes:

serait-il possible d'avoir un programme d'histoire au lycée qui fasse

- 2nde: l'Antiquité (notamment étude de la Grèce et de Rome approfondie, la démocratie athénienne, les empereurs romains) , le moyen-âge et le 16e siècle.

- 1ere: 17e, 18e, 19e: les règnes de Louis XIII et Louis XIV, la Révolution, et les régimes se succédant au 19e.

- Tle: le 20e siècle et le 21e tant qu'à faire, bien en détail.

faisable ou pas?

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:

Cripure a écrit:

Pour revenir au fil, tout de 1850 à nos jours, en histoire, c'était le programme de l'ENS Ulm au début des 80's. Mais comme le niveau monte, je ne suis pas surpris que ce soit dorénavant le programme de 1re S. Grâce à l'AP, c'est un jeu d'enfant.

Vous vous trompez, je crois, quand je l'ai passé dans les années 90, il était toujours en vigueur

Spoiler:

J'apprécie beaucoup cette façon discrète que vous avez de me faire savoir que vous êtes plus jeune que moi :colere: :colere: :colere: :colere: :colere: :colere:

Bélinac a écrit:Comme karine et pour les mêmes raisons , j ' exercerai ma liberté pédagogique.... Je crois d ' ailleurs savoir qu ' ici , dans l ' académie de Toulouse, les IPR ne l ' imposent pas....

Karine B. a écrit:

pandorafanny a écrit:

Je ne parle même pas de l'incohérence de traiter le thème des totalitarisme APRES avoir traité celui sur les guerres au XXème siècle, sachant que les IPR nous imposent de respecter l'ordre des thèmes du programme...

les IO ne l'imposent pas, je ne ferai pas les guerres avant les totalitarismes

Rikki a écrit:En attendant, ma fille est en Première S, et je suis totalement désorientée pour l'aider.

Elle se plaint de ce qu' « on fait tout dans le désordre, et pourtant je vois bien qu'on a une bonne prof qui essaye de tout nous réexpliquer mais dans le manuel y'a rien de chronologique et moi au bout d'un moment je ne sais plus quand se sont passées les choses".

Et ce fameux bac à la fin de l'année, où on n'a forcément pas d'annales puisque c'est tout nouveau, tout beau...

Ne me dites pas "Bah, le bac, maintenant, on le donne dans une pochette surprise", parce que j'ai bien l'intention d'inciter Miss Rikki Junior à ne pas seulement avoir le bac, mais un bon bac, avec des bonnes notes, et si possible (effet collatéral) à avoir un minimum de culture générale et de notion de ce qui s'est passé dans les monde dans les 150 dernières années.

Honnêtement, je ne sais plus bien par quel bout le prendre.

L'année dernière, avec le programme de Terminale L, "le monde de 1945 à nos jours", en gros, il y avait déjà eu largement de quoi s'occuper !

Là, c'est "le monde de 1850 à nos jours", avec des thématiques style "Sciences Po" et des gamins qui ont un an de moins et une année de lycée de moins dans les pattes.