pénalité pour faible effectif

Je travaille en collège et en lycée; en collège j'ai 9 heures avec des effectifs supérieurs à 20 élèves (sixième: 30 élèves; quatrième latin: 23 élèves) et en lycée, j'ai 8 heures avec de faibles effectifs (seconde: 6 élèves; première: 10 élèves, terminale: 11 élèves). J'ai aussi une classe de cinquième en latin à 19 élèves. J'ai découvert dans mon emploi du temps que je perdais une heure pour faible effectif. Le responsable m'a indiqué que seules les heures lycée étaient prises en compte. Comme c'est la première année que je suis en lycée, j'aimerais savoir si ce calcul est exact ou si je perds une heure.

Oui Sophia, je fais 9h devant moins de 20 élèves et je perds 1h. Mais chez moi elle de compense avec l'heure de 1ère chaire.

C'est quoi cette c*nnerie !

A part mes secondes, je n'ai QUE des faibles effectifs, et chaque heure compte. Bon, ce n'est pas l'EN. Mais je trouve ça déplorable ! Et quand ils nous collent des classes de 38, elles sont majorées, les heures ???

:colere:

J'en ai parlé plein de fois sur divers posts: j'ai une majoration d'une heure depuis deux ans, avant on me foutait la paix avec ça

Libellune a écrit:C'est quoi cette c*nnerie !

A part mes secondes, je n'ai QUE des faibles effectifs, et chaque heure compte. Bon, ce n'est pas l'EN. Mais je trouve ça déplorable ! quand ils nous collent t des classes de 38, elles sont majorées, les heures ???

:colere:

Oui.

Les maximums de services hebdomadaires prévus dans les rubriques A et B de l'article 1er du présent décret sont majorés d'une heure pour les professeurs et chargés d'enseignement qui enseignent dans une classe dont l'effectif est inférieur à vingt élèves. Ils sont diminués :
D'une heure pour les professeurs et chargés d'enseignement qui enseignent dans une classe dont l'effectif est compris entre trente-six et quarante élèves ;
De deux heures pour les professeurs et chargés d'enseignement qui enseignent dans une classe dont l'effectif est supérieur à quarante élèves.
Pour déterminer le maximum de service applicable, l'effectif à considérer est celui des élèves présents au 15 novembre de l'année scolaire en cours.
Lorsque l'enseignement est donné dans plusieurs classes, divisions ou sections, la majoration de service ci-dessus est appliquée aux professeurs et chargés d'enseignement qui donnent plus de huit heures d'enseignement dans les classes, divisions ou sections de moins de vingt élèves.
Les réductions de service ci-dessus prévues leur sont appliquées lorsqu'ils donnent au moins huit heures d'enseignement dans les classes, divisions ou sections y ouvrant droit.
Toutefois, le nombre d'heures d'enseignement donnant droit à la réduction est de six heures seulement si ces heures sont données dans les classes et pour les disciplines indiquées aux articles 6 et 7 ci-dessous.
Le cas échéant, la majoration et les réductions de service se compensent. Les réductions de service ne sont pas cumulables. NOTA:
Décret n° 2007-1295 du 31 août 2007 art. 2 : Le décret n° 50-581 du 25 mai 1950 est rétabli dans sa rédaction en vigueur à la date de publication du décret n° 2007-187 du 12 février 2007.

Et c'est de notre faute, si les effectifs sont faibles dans certaines matières!?

Par ailleurs, personnellement, mon heure de cours dure aussi longtemps avec 30 élèves qu'avec 19. Même temps de préparation; même temps devant élève.
Alors, certes les corrections sont plus rapides; mais si on va par là, on peut aussi s'amuser à comparer les temps de correction selon les matières.
Après, on peut argumenter que l heure est moins pénible à 19 qu'à 30. Ok, mais ça dépend surtout d'où on enseigne; et ça dépend de chaque classe.

Bon, vu que j'ai vraiment des effectifs ridicules (bien moins de 10), je ne me plains pas.

@Lo: oui je comprends, et tu voulais dire "moins de20" je pense
Mais bon, toi tu n'y es pour rien à la base!

Moins de 10 pardon!

Lo a écrit:Bon, vu que j'ai vraiment des effectifs ridicules (bien moins de 0), je ne me plains pas.

Cripure avait un mode de calcul qui lui avait permis d'y échapper, il était allé au Ta, je crois, j'avoue n'avoir pas tout compris, d'ailleurs, il pourra peut-être le réexpliquer

@Lo: Je maintiens que tu n'y es pour rien

C'est vrai.

Lo a écrit:Moins de 10 pardon!

Je veux faire coursà à 0 élève et pour cela je suis prêt à une grosse majoration horaire lol!

wlise a écrit:Je maintiens que tu n'y es pour rien

Tout à fait d'accord et quand on se tape des classes où cohabitent 1eres et Tles, ça alourdit encore la tâche...de toute façon, ça sera service minimum pour moi, avec l'edt merdassouilleux qu'ils m'ont donné, qu'ils ne croient pas que je sois l'Abbé Pierre des langues anciennes

Lapsus! (bon, 5, c'est quand même très peu).

thrasybule a écrit:

wlise a écrit:Je maintiens que tu n'y es pour rien

Tout à fait d'accord et quand on se tape des classes où cohabitent 1eres et Tles, ça alourdit encore la tâche...de toute façon, ça sera service minimum pour moi, avec l'edt merdassouilleux qu'ils m'ont donné, qu'ils ne croient pas que je sois l'Abbé Pierre des langues anciennes

Ça franchement je trouve ça hallucinant...t'as 3 heures au moins?

Pour moi, en latin c'est pile en-deçà de l'effectif: 19! Je trouve cela dégueu!

@thrasybule: effectivement, faire cours à des niveaux différents...ça demande même plus de réflexion que pour un groupe normal.
Dans ton cas, on ne devrait pas de demander une heure, mais limite t'en offrir une...J'exagère un peu, mais je ne suis pas loin de le penser vraiment...

thrasybule a écrit:Pour moi, en latin c'est pile en-deçà de l'effectif: 19! Je trouve cela dégueu!

+1!

Lo a écrit:

thrasybule a écrit:

wlise a écrit:Je maintiens que tu n'y es pour rien

Tout à fait d'accord et quand on se tape des classes où cohabitent 1eres et Tles, ça alourdit encore la tâche...de toute façon, ça sera service minimum pour moi, avec l'edt merdassouilleux qu'ils m'ont donné, qu'ils ne croient pas que je sois l'Abbé Pierre des langues anciennes

Ça franchement je trouve ça hallucinant...t'as 3 heures au moins?

Oui, la chef m'avait averti pour le grec, elle m'a fait un coup de p.. en faisant la même chose pour le latin.

wlise a écrit:@thrasybule: effectivement, faire cours à des niveaux différents...ça demande même plus de réflexion que pour un groupe normal.
Dans ton cas, on ne devrait pas de demander une heure, mais limite t'en offrir une...J'exagère un peu, mais je ne suis pas loin de le penser vraiment...

Je suis d'accord mais j'ai réglé le problème! Je vais choquer- et je m'en bats, soit dit en passant- mais les 1eres suivront les cours des Terminales. Que les parents gueulent, que l'inspecteur vienne: je me ferai un plaisir de les envoyer bouler,on ne me respecte pas, je ferai de même !

Ça ne devrait pas être légal... (d'avoir les deux niveaux, je précise).
Et Thrasy, je ferais comme toi dans ces cas: cours de Tale pour tous!

Oui, si quelqu'un râle, tu dis qu'il n'existe pas de programme de référence pour les groupes "1ieres terminales"; et que les 1ière qui apprennent régulièrement peuvent s'en sortir - ne serait-ce qu'avec les petites interros de cours!

Même 5 élèves, c'est du boulot !
Ma prof de grec avaient 8 élèves en Seconde, on est arrivées seulement 5 ou 6 en Terminale... Ben, ses cours étaient impeccables, précis, fouillés, documentés, etc. Certes, les corrections lui prenaient sans doute moins de temps qu'en Lettres en Terminale, mais je suis sure qu'elle passait beaucoup de temps à préparer.

Ici, en Terminale ES, j'ai officiellement 7 élèves en Philo, mais plus souvent 4 ou 5. Et c'est un drôle de boulot ! parce que comme en plus, elles ne sont pas loquaces, les demoiselles, et que malgré mes méthodes de gestapo (c'est ironique, hein, en plus, on travaille sur le thème de l'Histoire en ce moment, avec des exemples de cette période...) j'ai du mal à leur arracher deux mots, pour une heure de cours, je passe trois heures de préparation.

@ Libellune: je te comprends tout à fait! Pour faire avancer un groupe de 6 élèves timides, faut se lever de bonne heure!

A l'inverse, ça peut aussi aller extrêmement vite avec d'autres groupes, et donc là, il faut prévoir plus!