Exclusion de cours, quelque chose m'échappe là

Lenou3132 a écrit:Mardi deux de mes pénibles de terminale m'empêchent de travailler. Je leur rappelle qu'ils ont un contrat de vie de classe et qu'il est le plus important à respecter.

Le premier (élève 1) est entrain de regarder son portable. Il me dit "ouai je regarde l'heure". Je lui dis que je ne veux pas le savoir la règle est de prendre le téléphone quand celui ci est utilisé en cours. Il m'envoie balader, hausse le ton, refuse de se calmer alors que pour une fois moi je gère calmement sans hausser le ton (là j'étais contente). Il ne comprend pas, exclusion de cours avec comme motifs usage du téléphone et paroles déplacées envers le professeur. Le second (élève 2) je le reprends 7 fois en 10mn par ce qu'il n'arrête pas de parler très fort. A la 8eme fois je lui demande de venir chercher son carnet de correspondance il est exclu de cours.

Je rédige les rapports pour garder "la trace écrite", donne au CPE. Le Cpe reçoit les élèves avec moi pour mettre les points sur les "i". Le CPE fait lecture du rapport à l'élève à l'élève 1...Il réagit bien entendu à mes écrits "jai inventé"..Bon l'affaire se règle.L'élève 1 doit donner pendant toute une journée son téléphone au CPE comme sanction (la au moins ca marquera ou du moins un chouia) Il me présente des excuses (sincères cela m'étonnerait) sans que le CPE lui impose. Jusque là bon ca va.
C'est pour l'élève 2 que j'ai . Le CPE le reçoit, fait là ausi lecture du rapport. L'élève lui coupe la parole pour lui dire "ouai je reconnais les nerfs ont lâché". Le CPE fait son discours moralisateur et là je m'attends à une sanction comme pour lélève 1...ET bien NON! rien que dalle. Le CPE me regarde droit dans les yeux pour me dire qu'on ne peut pas faire exclusion et heure de cours. Le gamin se trouve tranquillou à ne rien faire (oui je reconnais jai pas prévu du boulot pour les exclusions), me parle pas, commence à se montrer agressif, balance sa chaise et il sen sort sans RIEN DU TOUT!!!!!!!!! Il est obligé de me présenter des excuses qu'il fait en regardant ailleurs que "droit dans mes yeux".
Alors je fais quoi moi de ce gamin qui me parle n'importe comment, limite à être agressif (pensez à la taille des basketteurs et une petite nana) et qu'on ne punit pas??? Comment je vais faire à mon prochain cours pour me faire respecter par cet individu.

Pour le prochain cours, je prépare déjà des punitions. Mais après?? Dois je faire comme mes collègues qui mettent le rapport et donnent quand meme des heures de colle dans le dos du CPE???
Après pour le portable je ne suis pas aussi stricte que ca. Les eleves qui le donnent sans broncher...je le garde pendant mes heures de cours et je leur redonne à la fin des heures mais chut ne le dites pas au CPE sinon je vais me faire

ysabel a écrit:
je ne comprends pas ce que tu veux dire. Je ne préviens/ne demande jamais aux CPE quand je colle un élève. (Et puis j 'aimerais bien voir qu'il faille demander l'autorisation à qqn)

Lenou3132 a écrit:

ysabel a écrit:
je ne comprends pas ce que tu veux dire. Je ne préviens/ne demande jamais aux CPE quand je colle un élève. (Et puis j 'aimerais bien voir qu'il faille demander l'autorisation à qqn)

Pour coller un élève je dois le mettre obligatoirement dans une autre classe avec un autre collègue.
En fait j'ai apporté ma feuille de colle avec le rapport et le CPE m' adit tu as exclu donc pas le droit à une heure de retenue
Je découvre le lycée et son fonctionnement...

gym a écrit:Pour moi un rapport appelle obligatoirement une sanction. L'exclusion n'est pas pour moi en soi une sanction envers l'élève, mais une mesure conservatoire envers les autres pour qu'ils puissent recevoir l'instruction qu'ils sont en droit d'attendre de l'école (et si c'est pas eux au moins leurs parents).

Un rapport est chez nous une fiche d'incident grave et doit obligatoirement être portée à la connaissance des parents, je mentionne dessus la sanction qui s'impose : heure de colle, pas de retour en classe avant des excuses de l'individu, jusqu'au fait une fois que je me réservais le droit d'aller porter plainte pour injure ... ce que j'ai fait.

Déjà le fait que tu sois convoquée pour t'expliquer devant le CPE effectivement... je l'aurais envoyé baladé ! c'et quoi ces CPE qui se pensent nos supérieurs hiérarchiques ! Qu'est-ce qu'ils sont bien les nôtres !

et ce en même temps que les élèves encore

Al a écrit:Le fait d'exclure un élève de la classe est considéré comme une punition. Donc on ne peut pas coller un élève pour les raisons qui nous ont conduits à le sortir de cours (pas de double punition).

Sauf que... si l'élève exclu se retrouve en permanence (avec ou non un travail à faire) et qu'il n'y a personne pour lui remonter les bretelles et lui mettre la pression, ben... où est la punition?

gym a écrit:Pour moi un rapport appelle obligatoirement une sanction. L'exclusion n'est pas pour moi en soi une sanction envers l'élève, mais une mesure conservatoire envers les autres pour qu'ils puissent recevoir l'instruction qu'ils sont en droit d'attendre de l'école (et si c'est pas eux au moins leurs parents).

Déjà le fait que tu sois convoquée pour t'expliquer devant le CPE
et ce en même temps que les élèves encore

JEMS a écrit:Ahhhh, je déteste devoir rendre des comptes devant un CPE. Je m'en fout, je fais toujours de la même façon, l'élève me prend la tête, hiop, dehors. Je fais mon rapport, s'il n'y a pas de suites, pas grave, au moins mon cours s'est déroulé nickel et ça défoule. Le plus important est de tenir ta ligne de conduite, le CPE va alors te sortir que tes exclusions ne sont plus alors des sanctions, que les élèves s'en foutent d'être sortis... je pense qu'il faut sauver ceux qui veulent bosser, nous ne sommes pas des "mère Thérésa". Et garde une trace écrite aussi ! L'an dernier, histoire vraie de vraie, un élève est passé en conseil de discipline, les rapports de la profs d'anglais (super prof très clean) ont disparu ! Moins de charges contre l'élève, élève réintégré...

ysabel a écrit:

non, une exclusion de cours n'est pas une punition ! Mince ! et après on s'étonne que les gamins n'écoutent rien... forcément ! non seulement ils évitent les cours en se faisant exclure mais en plus ils ont droit à l'impunité !

Lenou3132 a écrit:Mardi deux de mes pénibles de terminale m'empêchent de travailler. Je leur rappelle qu'ils ont un contrat de vie de classe et qu'il est le plus important à respecter.

Le premier (élève 1) est entrain de regarder son portable. Il me dit "ouai je regarde l'heure". Je lui dis que je ne veux pas le savoir la règle est de prendre le téléphone quand celui ci est utilisé en cours. Il m'envoie balader, hausse le ton, refuse de se calmer alors que pour une fois moi je gère calmement sans hausser le ton (là j'étais contente). Il ne comprend pas, exclusion de cours avec comme motifs usage du téléphone et paroles déplacées envers le professeur. Le second (élève 2) je le reprends 7 fois en 10mn par ce qu'il n'arrête pas de parler très fort. A la 8eme fois je lui demande de venir chercher son carnet de correspondance il est exclu de cours.

Je rédige les rapports pour garder "la trace écrite", donne au CPE. Le Cpe reçoit les élèves avec moi pour mettre les points sur les "i". Le CPE fait lecture du rapport à l'élève à l'élève 1...Il réagit bien entendu à mes écrits "jai inventé"..Bon l'affaire se règle.L'élève 1 doit donner pendant toute une journée son téléphone au CPE comme sanction (la au moins ca marquera ou du moins un chouia) Il me présente des excuses (sincères cela m'étonnerait) sans que le CPE lui impose. Jusque là bon ca va.
C'est pour l'élève 2 que j'ai . Le CPE le reçoit, fait là ausi lecture du rapport. L'élève lui coupe la parole pour lui dire "ouai je reconnais les nerfs ont lâché". Le CPE fait son discours moralisateur et là je m'attends à une sanction comme pour lélève 1...ET bien NON! rien que dalle. Le CPE me regarde droit dans les yeux pour me dire qu'on ne peut pas faire exclusion et heure de cours. Le gamin se trouve tranquillou à ne rien faire (oui je reconnais jai pas prévu du boulot pour les exclusions), me parle pas, commence à se montrer agressif, balance sa chaise et il sen sort sans RIEN DU TOUT!!!!!!!!! Il est obligé de me présenter des excuses qu'il fait en regardant ailleurs que "droit dans mes yeux".
Alors je fais quoi moi de ce gamin qui me parle n'importe comment, limite à être agressif (pensez à la taille des basketteurs et une petite nana) et qu'on ne punit pas??? Comment je vais faire à mon prochain cours pour me faire respecter par cet individu.

Pour le prochain cours, je prépare déjà des punitions. Mais après?? Dois je faire comme mes collègues qui mettent le rapport et donnent quand meme des heures de colle dans le dos du CPE???

Après pour le portable je ne suis pas aussi stricte que ca. Les eleves qui le donnent sans broncher...je le garde pendant mes heures de cours et je leur redonne à la fin des heures mais chut ne le dites pas au CPE sinon je vais me faire

Lenou3132 a écrit:Votre CPE est un démago. L'exclusion de cours n'est pas une punition, c'est une réponse ponctuelle. Nous avons d'ailleurs, pour court-circuiter une des nôtres, fait inscrire dans le RI que toute exclusion donne lieu à punition infligée par le proviseur-adjoint. Qui s'en fait un plaisir, d'ailleurs.
PS Les sanctions ne sont pas mises par le CPE. Les sanctions sont mises par l'enseignant, entre autres. Nous n'avons pas de permission à demander à ces gens, qui sont hélas bien nombreux à nous faire regretter leur présence quotidienne.

Thalia de G a écrit:L'exclusion ponctuelle de cours est une punition, qui figure dans la liste des punitions, tout comme les exos supplémentaires, les heures de colle, tandis que les avertissements, blâmes, exclusions temporaires et définitives sont des sanctions, si j'ai bien appris ma leçon.

Lenou3132 a écrit:Mardi deux de mes pénibles de terminale m'empêchent de travailler. Je leur rappelle qu'ils ont un contrat de vie de classe et qu'il est le plus important à respecter.

Cripure a écrit:

Thalia de G a écrit:L'exclusion ponctuelle de cours est une punition, qui figure dans la liste des punitions, tout comme les exos supplémentaires, les heures de colle, tandis que les avertissements, blâmes, exclusions temporaires et définitives sont des sanctions, si j'ai bien appris ma leçon.

NON. Nous avons dû réécrire notre règlement suite à la demande du rectorat après la note de 2004 sur les mesures permettant à l'enseignant de continuer son cours. L4exclusion est une réponse ponctuelle au problème et il s'accompagne d'une punition donnée par l'enseignant ou par la direction.

Al a écrit:

Cripure a écrit:

Thalia de G a écrit:L'exclusion ponctuelle de cours est une punition, qui figure dans la liste des punitions, tout comme les exos supplémentaires, les heures de colle, tandis que les avertissements, blâmes, exclusions temporaires et définitives sont des sanctions, si j'ai bien appris ma leçon.

NON. Nous avons dû réécrire notre règlement suite à la demande du rectorat après la note de 2004 sur les mesures permettant à l'enseignant de continuer son cours. L4exclusion est une réponse ponctuelle au problème et il s'accompagne d'une punition donnée par l'enseignant ou par la direction.

C'est intéressant, ça, Cripure!
Aurais-tu la fameuse note du rectorat?
Tous les CPE que j'ai rencontrés ont toujours affirmé, texte à l'appui, que l'exclusion de cours était une punition et que, donc, on ne pouvait donner une heure de colle à l'élève puisque cela revenait à le punir deux fois (je précise que je trouve ce raisonnement idiot, l'exclusion n'étant jamais vécue comme une punition).

Al a écrit:

Cripure a écrit:

Thalia de G a écrit:L'exclusion ponctuelle de cours est une punition, qui figure dans la liste des punitions, tout comme les exos supplémentaires, les heures de colle, tandis que les avertissements, blâmes, exclusions temporaires et définitives sont des sanctions, si j'ai bien appris ma leçon.

NON. Nous avons dû réécrire notre règlement suite à la demande du rectorat après la note de 2004 sur les mesures permettant à l'enseignant de continuer son cours. L4exclusion est une réponse ponctuelle au problème et il s'accompagne d'une punition donnée par l'enseignant ou par la direction.

C'est intéressant, ça, Cripure!
Aurais-tu la fameuse note du rectorat?
Tous les CPE que j'ai rencontrés ont toujours affirmé, texte à l'appui, que l'exclusion de cours était une punition et que, donc, on ne pouvait donner une heure de colle à l'élève puisque cela revenait à le punir deux fois (je précise que je trouve ce raisonnement idiot, l'exclusion n'étant jamais vécue comme une punition).