Luc Ferry est en colère contre les conseillers d'orientation

L'ancien ministre de l'Education et philosophe Luc Ferry s'en est pris aux conseillers d'orientation psychologues (COP) jeudi à Poitiers, les accusant "d'avoir fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves".

Invité à la 15e université des Chambres de commerce et d'industrie pour livrer sa réflexion sur l'état de l'école, M. Ferry, répondant à une question de la salle, a estimé que ces conseillers "ont fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves parce qu'ils ne connaissent pas grand-chose au monde du travail alors que c'est justement ce qu'on leur demande".

Il a estimé que cette mis­sion "leur a été confiée pro­ba­ble­ment parce quil fal­lait trou­ver un débou­ché à la fac de psycho".

Les chefs d'entreprise pré­sents dans la salle ont applaudi à ces deux affirmations.

C'est sans doute au nom de sa longue carrière universitaire qu'il s'exprime

On l'invite encore ?

Qui sera le prochain punching-ball?

C'est normal qu'il soit amer, il a lui-même été très mal orienté.
Invité? On ne lui a pas payé un petit quelque chose pour venir? Tant d'abnégation me subjugue.

Ca manquait tiens...

Et qu'a fait Luc Ferry pour remédier à ce manque de formation évident des Copsy lors de son passage à l'EN ?

Je suis assez d'accord avec lui. EN même temps, ils font ce qu'ils peuvent. Quand le système scolaire est si mal adapté et les entrepreneurs si frileux à prendre des apprentis ou accepter leur rôle de formateur.

doctor who a écrit:Je suis assez d'accord avec lui. EN même temps, ils font ce qu'ils peuvent. Quand le système scolaire est si mal adapté et les entrepreneurs si frileux à prendre des apprentis ou accepter leur rôle de formateur.

Peut-être, mais reprocher aux gens d'être ceux qu'on a recruter, ne pas les former et le leur reprocher ensuite, c'est malhonnête.

De plus, les copsy ne sont qu'un maillon de la gestion des flux d'élèves à l'EN, gestion qui se moque bien du monde de l'entreprise, et des élèves.

Ce Ferry est une ordure.

John a écrit:

L'ancien ministre de l'Education et philosophe Luc Ferry s'en est pris aux conseillers d'orientation psychologues (COP) jeudi à Poitiers, les accusant "d'avoir fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves".

Invité à la 15e université des Chambres de commerce et d'industrie pour livrer sa réflexion sur l'état de l'école, M. Ferry, répondant à une question de la salle, a estimé que ces conseillers "ont fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves parce qu'ils ne connaissent pas grand-chose au monde du travail alors que c'est justement ce qu'on leur demande".

Il a estimé que cette mis­sion "leur a été confiée pro­ba­ble­ment parce quil fal­lait trou­ver un débou­ché à la fac de psycho".

Les chefs d'entreprise pré­sents dans la salle ont applaudi à ces deux affirmations.

Comment un ancien ministre peut-il tenir de tels propos de comptoir?
C'est d'une bêtise, d'une vulgarité, d'une vacuité, d'une platitude, à peu près du niveau d'un "Oh, les chômeurs, z'ont qu'à bosser" balancé par un pilier de bar devant son ballon de rouge.
Franchement je suis choquée.

leyade a écrit:

John a écrit:

L'ancien ministre de l'Education et philosophe Luc Ferry s'en est pris aux conseillers d'orientation psychologues (COP) jeudi à Poitiers, les accusant "d'avoir fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves".

Invité à la 15e université des Chambres de commerce et d'industrie pour livrer sa réflexion sur l'état de l'école, M. Ferry, répondant à une question de la salle, a estimé que ces conseillers "ont fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves parce qu'ils ne connaissent pas grand-chose au monde du travail alors que c'est justement ce qu'on leur demande".

Il a estimé que cette mis­sion "leur a été confiée pro­ba­ble­ment parce quil fal­lait trou­ver un débou­ché à la fac de psycho".

Les chefs d'entreprise pré­sents dans la salle ont applaudi à ces deux affirmations.

Comment un ancien ministre peut-il tenir de tels propos de comptoir?
C'est d'une bêtise, d'une vulgarité, d'une vacuité, d'une platitude, à peu près du niveau d'un "Oh, les chômeurs, z'ont qu'à bosser" balancé par un pilier de bar devant son ballon de rouge.
Franchement je suis choquée.

Entièrement d'accord! C'est d'une betise et d'une véhémence rares.
Mais les propos de Ferry sur les COP sont en général partagés,y compris par les enseignants, je me souviens d'une conversation sur ce thème ici meme!

Il a estimé que cette mis­sion "leur a été confiée pro­ba­ble­ment parce quil fal­lait trou­ver un débou­ché à la fac de psycho".

Bah, quand il osera dire sur quels critères certains recteurs, inspecteurs généraux, IA et bcp d'autres sont recrutés ou nommés, on en reparlera... :shock: :lol:
Bon, j'y vais, mes collègues m'attendent pour le café .

leyade a écrit:

John a écrit:

L'ancien ministre de l'Education et philosophe Luc Ferry s'en est pris aux conseillers d'orientation psychologues (COP) jeudi à Poitiers, les accusant "d'avoir fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves".

Invité à la 15e université des Chambres de commerce et d'industrie pour livrer sa réflexion sur l'état de l'école, M. Ferry, répondant à une question de la salle, a estimé que ces conseillers "ont fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves parce qu'ils ne connaissent pas grand-chose au monde du travail alors que c'est justement ce qu'on leur demande".

Il a estimé que cette mis­sion "leur a été confiée pro­ba­ble­ment parce quil fal­lait trou­ver un débou­ché à la fac de psycho".

Les chefs d'entreprise pré­sents dans la salle ont applaudi à ces deux affirmations.

Comment un ancien ministre peut-il tenir de tels propos de comptoir?
C'est d'une bêtise, d'une vulgarité, d'une vacuité, d'une platitude, à peu près du niveau d'un "Oh, les chômeurs, z'ont qu'à bosser" balancé par un pilier de bar devant son ballon de rouge.
Franchement je suis choquée.

Je partage tout à fait cette analyse, c'est proprement scandaleux.

John a écrit:

L'ancien ministre de l'Education et philosophe Luc Ferry s'en est pris aux conseillers d'orientation psychologues (COP) jeudi à Poitiers, les accusant "d'avoir fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves".

Invité à la 15e université des Chambres de commerce et d'industrie pour livrer sa réflexion sur l'état de l'école, M. Ferry, répondant à une question de la salle, a estimé que ces conseillers "ont fait d'énormes dégâts dans l'orientation des élèves parce qu'ils ne connaissent pas grand-chose au monde du travail alors que c'est justement ce qu'on leur demande".

Il a estimé que cette mis­sion "leur a été confiée pro­ba­ble­ment parce quil fal­lait trou­ver un débou­ché à la fac de psycho".

Les chefs d'entreprise pré­sents dans la salle ont applaudi à ces deux affirmations.

dit le gars qui a été payé en tant que prof de fac à Paris 7 alors qu'il n'y a jamais mis les pieds... et qui maintenant est en retraite! :lol:

Sans défendre le sécheur Ferry ministre de Chirac qui a commencé les coupes dans l'éducation en 2002 je pense que l'orientation est le plus grand scandale de l'éducation nationale depuis toujours avec une ségrégation sociale incroyable. Et encore dans les années 60 il y'avait en plus une ségrégation par le sexe... On met égalité sur les facades des écoles mais les enfants d'origine modeste se retrouvent dans les plus mauvaises filières qui de se fait sont dévalorisées... Après ce n'est pas que de la faute des co-psys mais de tout un système. LE problème c'est qu'à mon avis les co-psys ont trop d'influence sur les élèves. En général le seul conseil que je donne aux élèves sur les sujets d'orientation c'est de trouver ce qu'ils aiment vraiment et de ce battre ensuite pour l'avoir et de rappeler que le c de copsy c'est conseiller et comme on dit "les conseilleurs ne sont pas les payeurs"

N'empêche, j'ai une copine qui a fait psy, et elle m'a dit qu'il y avait beaucoup de débouchés. Ben oui : les hôpitaux psy, les hôpitaux d'enfants sont en cruel manque de psychologues. Elle n'a jamais connu de périodes de chômage, tellement il y a de demandes... le pb, c'est que ceux qui ont fait psy ne s'orientent pas vers ces postes très difficiles (ce qui peut se comprendre, mais bon...)

llaima a écrit: LE problème c'est qu'à mon avis les co-psys ont trop d'influence sur les élèves. En général le seul conseil que je donne aux élèves sur les sujets d'orientation c'est de trouver ce qu'ils aiment vraiment et de ce battre ensuite pour l'avoir et de rappeler que le c de copsy c'est conseiller et comme on dit "les conseilleurs ne sont pas les payeurs"

Dieu merci, ces conseillers n'ont, que je sache, pas d'influence sur grand chose.
Le seul conseil que je donne aux élèves, c'est de réfléchir à ce qu'ils font au présent, avant de spéculer sur leur avenir. Combien attendent bêtement, pour mettre un peu de coeur à l'ouvrage, d'être dans l'école ou la filière de leurs rêves -qu'ils prennent d'ailleurs pour un tapis roulant !

Hannibal a écrit:

llaima a écrit: LE problème c'est qu'à mon avis les co-psys ont trop d'influence sur les élèves. En général le seul conseil que je donne aux élèves sur les sujets d'orientation c'est de trouver ce qu'ils aiment vraiment et de ce battre ensuite pour l'avoir et de rappeler que le c de copsy c'est conseiller et comme on dit "les conseilleurs ne sont pas les payeurs"

Dieu merci, ces conseillers n'ont, que je sache, pas d'influence sur grand chose.
Le seul conseil que je donne aux élèves, c'est de réfléchir à ce qu'ils font au présent, avant de spéculer sur leur avenir. Combien attendent bêtement, pour mettre un peu de coeur à l'ouvrage, d'être dans l'école ou la filière de leurs rêves -qu'ils prennent d'ailleurs pour un tapis roulant !

perso heureusement que je n'ai jamais écouté ma CO à l'époque et certains de mes camarades auraient du en faire autant...

De la part d un ancien ministre de l éducation nationale qui a été capable de faire dépenser une fortune au contribuable en imprimant un exemplaire par élève de son essai "lettre a tous ceux qui aiment l'école", recueil brillant tant par son manque de contenu que par la démonstration de masturbation intellectuelle de son auteur, et qui par la suite déclare scolariser ses enfants dans le privé précisant que pour lui il s'agit d'un choix de vie privée, et qu'il ne voit pas où est l'anomalie, nous n'avons que peu de leçon a tirer je pense....

llaima a écrit:
perso heureusement que je n'ai jamais écouté ma CO à l'époque et certains de mes camarades auraient du en faire autant...

Idem

Certes, je connais peu de personnes qui ont trouvé leur voie grâce à un COPsy. Mais sont-ils responsables de leur manque de formation ?

Comme leyade, je suis choquée par ses propos sur les débouchés de la fac de psy...

L'année passée nous avons fait venir notre estimé COPsy devant nos élèves de terminale.
Conclusion : nos élèves ont été "adorables".
Au début ils ont commencé à poser des questions, puis lorsqu'ils ont compris que cette personne n'avait strictement rien à leur apprendre et en savait moins qu'eux, ils ont attendu sagement, comme nous, la fin de l'heure.
J'espère que dans vos établissement vous en avez des bons. Je pense qu'il y en a...

Pseudo a écrit:

Et qu'a fait Luc Ferry pour remédier à ce manque de formation évident des Copsy lors de son passage à l'EN ?

Très juste !
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:boxe: :mitrailler: :marteau: :censure: , etc....

Je n'arrive pas à voir la vidéo. Mais je me souviens fort bien de cette chronique d'une violence qui m'avait réjouie.

Jacq a écrit:
J'espère que dans vos établissement vous en avez des bons. Je pense qu'il y en a...

Il y en a. Dans mon collège par exemple.

parmi tous les conseillers d'orientation rencontrés depuis ma classe de 4e, pas un n'a mentionné les concours administratifs...je ferme la parenthèse.