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- LefterisEsprit sacré
Recte dicistiIphigénie a écrit:le plus clair que j'ai c'est ça:
au praenomen,et au nomen (plébéien)
au cognomen héréditaire (en principe patricien)
s'ajoute l'agnomen individuel (le surnom)
Le cognomen , qui au départ devait désigner les individus par une caractéristique, a été conservé par des gentes , pour mieux se distinguer par des ancêtres illustres, fût-il peu flatteur (Crassus, Strabo, Verrucosus ...) . En fin de compte, s'il permettait de distinguer les grandes lignées , il ne distinguait plus les indvidus, d'où l'agnomen , et même deux agnomina dans certains cas au fil du temps.
Dans les grandes familles, comme les Fabii, on ne reconnaît plus personne après quelques générations sans agnomen, avec le peu de prénoms "classiques" du latin comme le rappelle Serge.
ex: Quintus Fabius Maximus Verrucosus dit Cunctator
C'est en fait une surenchère, car déjà le nom de famille , au départ, souligne souvent une caractéristique comme Claudius, Porcius ou reprenant un prénom ayant été porté par un ancêtre comme Tullius .
Pour les femmes, même souci d'identification au fil du temps, on peut ajouter le nom de la gens d'origine, ou du mari (Arria Paeta par ex. , en plus de les différencier par major ou [i] minor [i]. Le tribun de la plèbe Clodius avait trois soeurs, trois Clodia ...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- musaNeoprof expérimenté
Merci beaucoup Audrey, les illustrations sont vraiment top!
- AemiliaExpert
Merci beaucoup Audrey ! super document !
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Professeur de lettres classiques déclassée
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- leyadeEsprit sacré
Super doc, Audrey!
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
- AudreyOracle
Ravie d'avoir pu vous aider... je dois avoir d'autres trucs en réserve.. faudra que je scanne, ça pourrait vous intéresser, cet IDD....si je n'ai pas perdu certaines parties...
- User14996Niveau 10
Tout cela est très intéressant. Vous auriez des références bibliographiques à conseiller ?
- AudreyOracle
A qui t'adresses-tu Sullien? Moi, euh, non, je n'ai rien qui me vient là, d'autres sont plus savants que moi...
- AemiliaExpert
Je me suis permis l'autre jour de récupérer le document si gentiment partagé par Audrey, et je m'en suis grandement inspirée pour créer un document à mon tour (avec pour objectif de le faire tenir sur une feuille A4 que les élèves puissent facilement le coller dans leur cahier de latin !)
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- AudreyOracle
C'est la fiche prof? Je demande parce que si j'ai bien compris, tu as donné les réponses pour l'exercice sur la famille à la fin...
Sinon, le doc est vraiment beau!
Où as-tu trouvé l'image du dernier exo sur la famille?
Sinon, le doc est vraiment beau!
Où as-tu trouvé l'image du dernier exo sur la famille?
- AemiliaExpert
Non c'est bien ma fiche élève. J'ai choisi de leur donner en grande partie les réponses, mais par contre ils doivent retrouver qui est qui (pater : le père, servus : l'esclave etc.) en numérotant chaque personnage (et il leur reste encore à trouver le nouveau nom de l'affranchi et du fils adopté).
Pour l'image, j'ai tapé dans google "familia romana" , et je crois être tombée sur un site italien (???) à vérifier...
EDIT : et pour les visages rigolos de la première page, je crois avoir cherché "cognomen" dans google images, et j'ai atterri sur un site allemand !
Pour l'image, j'ai tapé dans google "familia romana" , et je crois être tombée sur un site italien (???) à vérifier...
EDIT : et pour les visages rigolos de la première page, je crois avoir cherché "cognomen" dans google images, et j'ai atterri sur un site allemand !
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- DerborenceModérateur
Merci, Aemilia !
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- leyadeEsprit sacré
Super travail Aemilia, est-ce que tu m'autorise à le prendre pour mes élèves?
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- IphigénieProphète
Quelle belle fiche Aemilia!
et Audrey aussi: une véritable somme sur le sujet! re (je lis en remontant! )
et Audrey aussi: une véritable somme sur le sujet! re (je lis en remontant! )
- ZazkFidèle du forum
Merci, Audrey et Aemilia pour vos travaux intéressants... et utiles !
- Nom d'utilisateurNiveau 10
Digression reconnaissante après lecture de ce fil intéressant et documenté : cela m'a fait penser à ces bibliographies érudites et autres catalogues de bibliothèques occidentales qui insistent pour attribuer un prénom à Soekarno (Sukarno dans l'orthographe indonésienne réformée) qui n'en avait pas : prénom au mieux inventé de toutes pièces, au pire l'identifiant à Hatta à cause du nom de l'aéroport de Jakarta... Vos élèves de latin seront, eux, bien préparés à l'idée que dans le monde, les noms de personne ne se construisent pas sur le même modèle.
- AemiliaExpert
leyade a écrit:Super travail Aemilia, est-ce que tu m'autorises à le prendre pour mes élèves?
Bien sûr Leyade, sinon je ne l'aurais pas posté ici
Faites-en bon usage !
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- CéciliaNiveau 8
J'ai récupéré aussi ces documents bien foutus : merci mesdames.
- linotteFidèle du forum
Audrey, Aemilia, merci pour les docs !
Ce chapitre ne commence qu'en janvier, ils sont sur mon PC, en attente d'être regardés plus attentivement.
Ce chapitre ne commence qu'en janvier, ils sont sur mon PC, en attente d'être regardés plus attentivement.
- musaNeoprof expérimenté
Je fais remonter le sujet au cas où... Je ne trouve pas le doc d'Aemilia et il m'intéresserait car j'ai fait un petit montage à partir du doc d'Audrey mais je ne suis pas sûre que ce soit aussi propre que celui d'Aemilia! (disons que je ne suis pas un as de la mise en page et là ça fait un peu bricolé avec des collages mal foutus Si tu repasses par là...
- OlympiasProphète
Je viens de lire le pdf. Super. Merci (idéal pour mes lycéens, de la catégorie Cretinus Maximus) !!!
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