propreté de votre salle de cours

Par curiosité suite à une discussion avec une collègue qui trouve normal que les élèves jettent des papiers à terre et écrivent sur les tables...
Etes vous plutôt cool concernant la propreté de votre salle ou maniaque???
La collègue estime que ce n'est pas son rôle de faire ramasser les papiers aux élèves ni de dénoncer ceux qui auraient par exemple écrit sur la table...

Qu'en pensez-vous???

Par ailleurs j'ai appris que le principal demandait aux agents de lui remettre une fiche écrite sur chaque salle de cours et d'en détailler l'état (papiers ou non à terre, encre, boulettes éventuelles...). J'ai halluciné....je ne me sens pas visée car je fais toujours un tours rapide du CDI le soir pour ramasser les papiers éventuels et d'ailleurs j'en ai très peu car les élèves savent bien que je ne tolèrerais pas qu'ils salissent tout...

euh...plutôt débordée. Je refuse les papiers par terre, les raclures de gomme qu'on jette au sol, et les traces de stylo sur les tables. Mais c'est dur, et j'ai souvent de mauvaises surprises...surtout que mes sixièmes travaillent au crayon papier et sont un peu polyo...
Heureusement, j'ai à mon étage une femme de ménage extraordinaire!

Je suis intransigeante avec la propreté de la salle.
Quand un élève est chez lui, il jette les papiers sur le sol et c'est maman ou papa qui ramasse ?
Les agents ne sont pas là pour récupérer la bétise et la non-éducation des élèves!!!
Si jamais, un élève réussit à sortir sans ranger sa paillasse/table et ne la nettoyer avant de partir, je fais mon possible pour qu'il revienne ranger. En TP, je passe voir leur paillasse avant de les laisser sortir et ils ne sortent pas si c'est pas nickel.
Si j'en surprends à écrire sur la table, je tends l'éponge et il nettoie!!! voire à la fin dheure, il passe un petit coup sur toutes les tables.
NANMEHO.

En principe, je fais ramasser les papiers par les élèves ; sauf qu'en fin d'heure, ça m'arrive souvent d'oublier complètement de le leur demander. Dans ce cas-là, je le fais moi-même, tant pis pour moi.

Pareil. Autant il ya certains trucs que je laisse passer, autant les élèves savent que ma "marotte", c'est les papiers/ mouchoirs par terre ou sur les tables. J'ai bataillé avec ça en début d'année, et quand un élève partait de la salle en laissant des papiers, je l'envoyais chercher pour qu'il nettoie. Et quand je n'arrive pas à choper l'élève qui a laissé des saletés, je ramasse. J'estime que c'est moi qui suis responsable de l'état de la salle. Un truc qui marche bien, c'est de garder une minute en fin d'heure pour faire circuler un élève avec la poubelle (bizarrement ils adorent ça et se battent pour passer avec la poubelle... c'est partout comme ça?)

Bon ben vous êtes comme moi alors les filles....même s'il m'est arrivé de trouver des dégradations en fin de journée et de ne pas m'en être aperçue tout de suite...
Là question propreté j'y arrive mais c'est le rangement qui me pose problème: les élèves deplacent les livres au CDI et les rangent si on peut appeler ça ranger, n'importe où! Une solution???

Par contre je trouve le procédé du principal ignoble! Soit il fait le sale boulot lui même et visite les salles le soir, soit si c'est vraiment épouvantable c'est aux agents de se plaindre....mais faire des fiches sur chaque classe et donc sur chaque prof... les profs en sont maintenant à se dénoncer l'un l'autre....ceci dit je comprends que quand on fait très attention à sa salle et que l'agent note que la salle est sale, on se justifie !! Il y aurait peut-être moyen de travailler autrement non? Je pense à une petite sensibilisation au niveau des élèves...

Tess même procédé chez moi mais c'est moi qui circule dans les rangs avec la corbeille...une fois en fin d'heure (je remplissais mon cahier de textes), un élève a renversé la corbeille dans le couloir...j'étais furax! Je suis allée rechercher toute la classe concernée à la cantine pour ramasser.... du coup ils ont mangé après leur tour et j'ai su le nom du coupable qui a eu ses camarades sur le dos et n'a jamais recommencé!!!!
Le hic c'est que j'ai été punie aussi....rentrée avec une demi-heure de retard à la maison mais c'était pour la bonne cause!

J'ai toujours aussi du "pschitt pschitt" et un chiffon dans mon armoire.....en cas de graffitis, hop l'élève nettoi illico!

Je ne supporte pas que les élèves salissent ma salle. Je lutte, mais j'ai aussi parfois de mauvaises surprises. Je le prends alors comme un manque de respect pour moi! Dans la mesure du possible, l'élève doit nettoyer ses dégradations, mais je n'ai pas encore dérangé le cours suivant pour faire revenir un élève indélicat...Il m'arrive de ramasser moi-même des papiers en fin d'heure. J'attends d'autres suggestions... :|

menerve a écrit:Par curiosité suite à une discussion avec une collègue qui trouve normal que les élèves jettent des papiers à terre et écrivent sur les tables...
Etes vous plutôt cool concernant la propreté de votre salle ou maniaque???
La collègue estime que ce n'est pas son rôle de faire ramasser les papiers aux élèves ni de dénoncer ceux qui auraient par exemple écrit sur la table...

Qu'en pensez-vous???

Que ce n'est pas le rôle des agents de ramasser les crasses des gamins. Que c'est le rôle de l'enseignant de cadrer les élèves pendant son cours.
Ta collègue, elle jette les ordures à terre chez elle ? Non mais parce que si les poubelles sont pleines, vous pourrez toujours utiliser son casier...

Par ailleurs j'ai appris que le principal demandait aux agents de lui remettre une fiche écrite sur chaque salle de cours et d'en détailler l'état (papiers ou non à terre, encre, boulettes éventuelles...). J'ai halluciné....je ne me sens pas visée car je fais toujours un tours rapide du CDI le soir pour ramasser les papiers éventuels et d'ailleurs j'en ai très peu car les élèves savent bien que je ne tolèrerais pas qu'ils salissent tout...
Ben c'est du flicage. L'état d'une salle est très révélateur de la manière dont un cours s'est déroulé. Pour en avoir parlé avec les agents, ils savent qui est bordélisé et qui ne l'est pas selon l'état des salles, et c'est selon l'enseignant occupant une classe qu'ils prévoient le temps nécessaire pour la nettoyer...
Après, même si le cours se passe mal, on peut toujours exiger des élèves qu'ils nettoient en fin d'heure. C'est la moindre des corrections envers les agents, les autres enseignants et les autres élèves passant après. Et si on oublie (ce qui m'arrive souvent), on le fais soi-même !
Donc si plusieurs enseignants raisonnent comme ta collègue, je comprends, hélas, ton CDE (mais bon, dans l'absolu, c'est assez sournois comme démarche!) .

Mésange ma chance c'est que c'était à la dernière heure: donc les élèves attendaient pour manger à la cantine! je ne me suis pas privée d'aller les rechercher!!!! Evidemment si un autre cours suis, je ne vais pas aller déranger le collègue!!!


Moi j'attends des suggestions pour le rangement au cdi!!!! Pour l'heure j'ai trouvé: à 16h40 j'arrête mon ordi et fait le tour des rayons pour un rangement rapide et quotidien (mais comme je bosse sur deux établissement et que le cdi est occupé quand je ne suis pas là...)

Nuits je trouverais beaucoup plus sain, qu'il prenne l'enseignant entre quatre zieux pour lui demander de veiller un peu plus à la propreté de la salle plutôt que de demander aux agents de lui remettre pour chaque salle une fiche chaque soir!!! ou carrément qu'il reprenne les élèves concernés!!!

Menerve, pour le rangement des livres, pourquoi ne pas faire comme dans certaines B.M ou B.U: interdiction de replacer soi-même les livres? Tu les fais poser sur un chariot ? Quand un élève cherche un livre, il sait qu'il est soit en rayon à sa place , soit sur le chariot.
Pour ne pas te retrouver à passer ton temps à remettre en rayon ( temps dont tu ne disposes pas), tu peux confier la mission soit à des gamins sympa qui auront envie d'échapper à une heure de perm', soit à un élève puni (mais là, comment s'assurer que le travail est bien fait, je ne sais pas...)

menerve a écrit:Nuits je trouverais beaucoup plus sain, qu'il prenne l'enseignant entre quatre zieux pour lui demander de veiller un peu plus à la propreté de la salle plutôt que de demander aux agents de lui remettre pour chaque salle une fiche chaque soir!!! ou carrément qu'il reprenne les élèves concernés!!!

Bien d'accord, je précise dans mon post que dans l'absolu, c'est une démarche bien sournoise. Je réagissais surtout à l'attitude de ta collègue.

Je trouve inadmissible que les élèves se permettent de jeter par terre boulettes de papier, chutes de découpage, pelures d'orange ou épluchures de bananes............ au motif qu'il y a des personnels de service et qu'elles sont payées pour ça !!
Désolée mais ça me fait hurler, je leur fais remarquer que ces personnels sont rémunérés pour entretenir les locaux, pas pour ramasser leurs ordures ! Et je leur demande si leur mère à la maison ramasse leurs détritus par terre quand elle fait le ménage : généralement il y en a quelques uns qui comprennent quand même.

Je fais très attention mais parfois il y a des papiers par terre. Je fais attention en faisant passer la poubelle pendant le cours, en interdisant de découper mes polypo etc, et en fin d'heure, je fais le tour et ramasse les gros papiers s'il y en a.

Si je prends un élève à jeter un papier par terre, je le lui fais ramasser. S'il recommence, je le punis à ramasser tout ce qui peut trainer par terre à la fin de l'heure. Si un élève salit sa table, je le fais effacer, pour une grosse tâche je l'envoie chercher du produit pour nettoyer. Il m'est arrivé d'aller chercher en récré un élève pour cela parce que je n'avais vu ce qu'il avait fait qu'après la sortie des élèves. D'ailleurs, en début de cours, les élèves viennent d'eux -mêmes dire si leur table a été salie par le précédent et comme je fais un plan de table, je sais toujours qui a fait quoi. Au cours suivant je fais une remarque assortie d'une menace d'une heure de nettoyage dans le collège (jamais eu à l'appliquer, mais ça s'est déjà fait : un chewing gum jeté par terre = décoller tous les chewing gum de la cour, lancer de nourriture à la cantine = plonge à la cantine).

Ca me parait normal d'y veiller, même si on ne peut pas avoir les yeux partout. Ce n'est pas le boulot des agents que de nettoyer les saletés des autres et je le dis bien aux élèves qui ont vite fait de les mépriser.

quand j'arrive et que la classe est sale , je fais intervenir l'équipe de ménage , deux élèves par semaine .. et ils nettoient ...
après j'essaie comme je peux de garder la classe à peu près propre !

je prends 2/3 minutes à la fin de l'heure, une fois affaires rangées je fais le tour de la salle...et je fais nettoyer ce qui me gêne.
je supporte pas avoir une salle dégueu.

Scandalisée aussi que les élèves considèrent la salle de classe comme un dépotoir et que des collègues cautionnent en ne leur faisant pas ramasser leurs détritus !
Je tiens à ce que ma salle soit nickel. C'est comme se tenir sur les quatre pieds de la chaise et ne pas mâcher de chewing-gum en classe : je ne négocie pas avec eux sur ces points ! (d'ailleurs, je ne négocie sur rien... je suis le chef dans la classe, je leur rappelle à chaque fois que qqn ose "râler").
Dans les différents bahuts où je suis passée, j'ai toujours trouvé des agents sympas et reconnaissants parce que manifestement, ça arrive souvent que les collègues laissent la classe comme si c'était Beyrouth !!! (c'est une image, je ne veux vexer personne )
D'ailleurs, je n'ai pas cours le mercredi et parfois, je commence / commençais à 10 heures, et l'agent qui s'occupe de ma classe, m'a dit qu'elle savait très bien les jours où je n'étais pas là car à l'état de la salle, elle comprend qui l'a occupée !
J'ai même investi cette année dans du pschitt pschitt anti odeurs nauséabondes.... parce que marre d'avoir des relans de rat crevé au bout de deux heures non stop.... j'aère la classe, je pschitte et je pars en récré....

Je crois qu'au-delà du respect fondamental que l'on se doit, et que l'on doit aux agents, entretenir sa salle, c'est assurer de bonnes conditions de travail à tous. Quand j'ai eu besoin de clous (solides) aux murs (en béton) de ma salle, j'ai eu qu'à demander aux agents, et hop après la pause déjeuner, j'avais mes clous aux murs et j'ai pu accrocher des trucs....

Les gamins se permettent de jeter parce que personne ne leur dit de ramasser, et çà, c'est aussi la responsabilité de l'adulte ! Les collègues devraient avoir honte de laisser faire !

Tout à fait. Ce sont les mêmes qui, après, jettent leurs déchets dans la rue, par la portière de la voiture (ah, les sacs de macdo sur les bas-côtés...)

menerve a écrit:Par curiosité suite à une discussion avec une collègue qui trouve normal que les élèves jettent des papiers à terre et écrivent sur les tables...
Etes vous plutôt cool concernant la propreté de votre salle ou maniaque???
La collègue estime que ce n'est pas son rôle de faire ramasser les papiers aux élèves ni de dénoncer ceux qui auraient par exemple écrit sur la table...

Qu'en pensez-vous???

Pas cool du tout, je pense aux agents avant tout ! Les élèves doivent ramasser les papier en sortant et ils savent que, s'ils écrivent sur les tables, ils viendront faire le ménage avec les agents ... Je l'ai fait une fois, pas eu besoin de recommencer depuis !

Isia a écrit:Scandalisée aussi que les élèves considèrent la salle de classe comme un dépotoir et que des collègues cautionnent en ne leur faisant pas ramasser leurs détritus !
Je tiens à ce que ma salle soit nickel. C'est comme se tenir sur les quatre pieds de la chaise et ne pas mâcher de chewing-gum en classe : je ne négocie pas avec eux sur ces points ! (d'ailleurs, je ne négocie sur rien... je suis le chef dans la classe, je leur rappelle à chaque fois que qqn ose "râler").

Les gamins se permettent de jeter parce que personne ne leur dit de ramasser, et çà, c'est aussi la responsabilité de l'adulte ! Les collègues devraient avoir honte de laisser faire !

Entièrement d'accord ! Même chose ici ! Et les agents apprécient évidemment, du coup quand je leur demande qqch, ils sont tjrs sympa, efficaces et rapides avec moi

melaniguiz a écrit:je fais une remarque assortie d'une menace d'une heure de nettoyage dans le collège (jamais eu à l'appliquer, mais ça s'est déjà fait : un chewing gum jeté par terre = décoller tous les chewing gum de la cour, lancer de nourriture à la cantine = plonge à la cantine).

ça va devenir de plus en plus fréquent à mon avis. Ils parlaient de remplacer les exclusions pas des TIG

Isia a écrit:Scandalisée aussi que les élèves considèrent la salle de classe comme un dépotoir et que des collègues cautionnent en ne leur faisant pas ramasser leurs détritus !
Je tiens à ce que ma salle soit nickel. C'est comme se tenir sur les quatre pieds de la chaise et ne pas mâcher de chewing-gum en classe : je ne négocie pas avec eux sur ces points ! (d'ailleurs, je ne négocie sur rien... je suis le chef dans la classe, je leur rappelle à chaque fois que qqn ose "râler").
Dans les différents bahuts où je suis passée, j'ai toujours trouvé des agents sympas et reconnaissants parce que manifestement, ça arrive souvent que les collègues laissent la classe comme si c'était Beyrouth !!! (c'est une image, je ne veux vexer personne )
D'ailleurs, je n'ai pas cours le mercredi et parfois, je commence / commençais à 10 heures, et l'agent qui s'occupe de ma classe, m'a dit qu'elle savait très bien les jours où je n'étais pas là car à l'état de la salle, elle comprend qui l'a occupée !
J'ai même investi cette année dans du pschitt pschitt anti odeurs nauséabondes.... parce que marre d'avoir des relans de rat crevé au bout de deux heures non stop.... j'aère la classe, je pschitte et je pars en récré....

Je crois qu'au-delà du respect fondamental que l'on se doit, et que l'on doit aux agents, entretenir sa salle, c'est assurer de bonnes conditions de travail à tous. Quand j'ai eu besoin de clous (solides) aux murs (en béton) de ma salle, j'ai eu qu'à demander aux agents, et hop après la pause déjeuner, j'avais mes clous aux murs et j'ai pu accrocher des trucs....

Les gamins se permettent de jeter parce que personne ne leur dit de ramasser, et çà, c'est aussi la responsabilité de l'adulte ! Les collègues devraient avoir honte de laisser faire !

+1
et c'est vrai que si on agit comme ça on peut ensuite leur demander un service, changement d'ampoule par exemple pendant la récré, je n'en demandais pas tant.

menerve a écrit:Par curiosité suite à une discussion avec une collègue qui trouve normal que les élèves jettent des papiers à terre et écrivent sur les tables...
Etes vous plutôt cool concernant la propreté de votre salle ou maniaque???
La collègue estime que ce n'est pas son rôle de faire ramasser les papiers aux élèves ni de dénoncer ceux qui auraient par exemple écrit sur la table...

Ne serait-ce que par respect pour le personnel de service, on peut surveiller un minimum sans se sentir diminué... Ce n'est pas son rôle ? Je ne suis pas d'accord. Ils ramassent les papiers (mieux : ils les gardent sur leur table) et s'ils écrivent sur les tables, ils viennent les nettoyer (on a des TIG au règlement intérieur, et la circulaire ou le décret du 26/6 semble les généraliser, d'après ce que j'ai cru lire).

Je surveille et exige la propreté, sauf que cette année, la salle où j'étais à 90% des heures de la semaine servait aussi de salle de permanence/travail à la pause de midi et le soir...