Allez, vos oraux !

J'ai expédié ma 1ère journée. J'interrogeais 15 1ères S et je suis effondrée (enfin, j'abuse un peu) par leur niveau... c'est catastrophique... ils ne savent pas faire d'introduction, ne comprennent rien au texte qu'ils expliquent etc.
Je les interroge sur la poésie et je n'ai aucune remarque sur la forme...

J'en suis venue à mettre 16 à 2 élèves qui avaient fait une LA correcte et connaissaient leur cours...

pour me consoler je suis allée acheter des livres à la pause méridienne...


Et pour couronner le tout je me suis fair saucer en revenant de la gare... en 3 minutes j'étais trempée jusqu'à l'os...

Rhoo, j'interroge dans une salle où je fus élève il y a plus de 20 ans... c'est exactement la même...

J'ai dit à un candidat: "On va travailler sur l'extrait de l'Ile aux Esclaves." Réaction immédiate du candidat: "Mais il est trop long, madame!" :shock:

Et aussi: "Que pouvez-vous me dire à propos du Spleen de Paris?" (séquence sur Baudelaire)
Réponse: "Le spleen de Paris? C'est un poème?"
"C'est le recueil que votre professeur vous a demandé de lire!"

- Que pouvez vous me dire sur Rhinocéros ?
- ç'a été écrit après Dom Juan
- mais encore ?
- Ben après

- En quoi Baudelaire est-il moderne?

- Euh, il avait une voiture?



En vrai, c'est un élève qui préfère sortir une blague plutôt que de ne rien dire. Et puis c'était avec moi, pas son vrai oral.

Très bonne surprise dans le lycée où j'étais. Nous sommes plusieurs à avoir interrogé des candidats bons, voire très bons, voire même excellents (au point que je me demandais sérieusement où j'avais merdé avec les miens d'élèves, la pause méridienne et la même stupéfaction chez d'autres collègues m'ont rassurée. La cuvée de l'après-midi aussi).

Bon, à côté de ça, quelques bides:
- exposé de 4 minutes sur l'Albatros, avec contresens et paraphrase. Entretien à mourir d'ennui (ne savait rien sur rien) et final grandiose quand j'ai tenté de le faire parler des LC: "que pouvez-vous me dire sur les textes de Ponge?" (le pain et le cageot, qu'il avait sous les yeux). Réponse: "il devait les admirer beaucoup, peut-être qu'il voulait leur ressembler."
- un autre, entretien sur Dom Juan. "Qu'est-ce que le libertinage?" Réponse "C'est quand un mari trompe sa femme avec une femme mariée, et que le mari de la femme va avec la femme du premier mari, un échange, en fait."
- un lapsus repris dans la foulée: une élève me cite des auteurs des Lumières: Montesquieu, Candide, Diderot...

Edit orthographe, mon cerveau n'est plus en état de quoi que ce soit...

Un sonnet est un poème mais en plus réduit. Baudelaire était un célèbre philosophe qui a inspiré le peintre Rimbaud....

Chez nous c'est du 30 au 5 ... Vous allez finir avant nous, veinardes !

tibhoo a écrit:Un sonnet est un poème mais en plus réduit. Baudelaire était un célèbre philosophe qui a inspiré le peintre Rimbaud....

mais ces élèves ont déjà suivi un cours de français cette année ou pas ?!

j'ai fini mes 65 candidats...
Pas eu vraiment de perles, j'ai même mis deux 20.

Enfin si, j'ai failli avoir un fou rire avec "Molière a fait un opéra à partir de la pièce de Beaumarchais". Bon, suite à une question de ma part, le candidat s'est aperçu qu'il avait confondu avec Mozart et était tout gêné.
bref, rien d'aussi savoureux que ce que j'ai pu entendre l'an dernier avec les premières d'adaptation, dont le fameux "mythe de la Syphilis" écrit par Camus

un jour, quand je serai moins déprimée, je viendrai discuter avec vous des critères d'évaluation dans l'acdémie de lille. Avec nos quatre pôles à la con évalués en gros sur 2.5 pts chacun ; pôles qui sont les mêmes à l'entretien. Bilan, avec ces quatre pôles bidon , ils doivent avoir au moins 10. Ce qui es tNORMAL !!!! Car 10, chez nous à Lille n'est pas vu comme une bonne note. Mettre 10 revient à mettre une sale note. En dessous, on a l'impression d'être un délinquant.

je vous jure. J'ai mis deux 6/20 aujourd'hui (note qui aurait été 3 il y a qqs années) et j'ai eu l'impression d'avoir chapardé dans un magasin.

je vous jure!!!!

Bon, je développe rapidement. Quatre pôles pour la LA et l'entretien.

- pôle communication : si l'élève parle il a ses 2.5 pts
- pôle compréhension: a-t-il compris le texte?. S'il paraphrase , il a 2.5 car il apigé le texte.
- pôle réflexion, analyse: bon, là c'est super plus pointu. Il risque de ne pas avoir ses points.
- pôle connaissance: itou. Moins évident.

et ça pour les deux parties de l'épreuve. N'empêche, mis bout à bout avec ces 5 points quasi d'office pour chacune des deux parties, le glandu a 10/20
. On ne saurait mettre en dessous de 7/20. S'il parle et a compris le texte.

Lille ou le grand foutage de gueule!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non mais oh!!! Bientôt ils vont avoir leur permis parce qu'ils se sont assis à la bonne place, tienne le volant avec les mains et non les pieds!!!!

DH FURIEUSE !!!!!!!!!!! ceux qui ont été à Lomme mercredi ont pu le constater....

ysabel a écrit:J'ai expédié ma 1ère journée. J'interrogeais 15 1ères S et je suis effondrée (enfin, j'abuse un peu) par leur niveau... c'est catastrophique... ils ne savent pas faire d'introduction, ne comprennent rien au texte qu'ils expliquent etc.
Je les interroge sur la poésie et je n'ai aucune remarque sur la forme...

Mais c'est logique ! L'idée fondamentale que la forme enfante le fond est ignorée, on part d'une paraphrase du texte et après, on ajoute deux trois guirlandes à base de champs lexicaux... Ca ne peut pas marcher ! Et ce n'est pas propre à la poésie.
"Je n'ai pas voulu dire, mais voulu faire, et c'est ma volonté de faire qui a voulu ce que j'ai dit". (Valéry)
"Mais Degas, ce n'est pas avec des idées qu'on écrit, c'est avec des mots !" (Mallarmé)
"Et sur l'Académie aïeule et douairière,
Je fis souffler un vent révolutionnaire !
Plus de mot sénateur ! Plus de mot roturier !"
Etc.
C'est quand même autre chose que "l'auteur nous délivre un message", ou "l'auteur nous fait part de"... Nous fait part de quoi, idiot ? De ses hémorroïdes ?

tibhoo a écrit:Un sonnet est un poème mais en plus réduit. Baudelaire était un célèbre philosophe qui a inspiré le peintre Rimbaud....

Petite confusion. C'est Verlaine qui a aspiré Rimbaud :diable:

Dr Housette a écrit:Bon, je développe rapidement. Quatre pôles pour la LA et l'entretien.

- pôle communication : si l'élève parle il a ses 2.5 pts
- pôle compréhension: a-t-il compris le texte?. S'il paraphrase , il a 2.5 car il apigé le texte.
- pôle réflexion, analyse: bon, là c'est super plus pointu. Il risque de ne pas avoir ses points.
- pôle connaissance: itou. Moins évident.

et ça pour les deux parties de l'épreuve. N'empêche, mis bout à bout avec ces 5 points quasi d'office pour chacune des deux parties, le glandu a 10/20
. On ne saurait mettre en dessous de 7/20. S'il parle et a compris le texte.

Lille ou le grand foutage de gueule!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non mais oh!!! Bientôt ils vont avoir leur permis parce qu'ils se sont assis à la bonne place, tienne le volant avec les mains et non les pieds!!!!

DH FURIEUSE !!!!!!!!!!! ceux qui ont été à Lomme mercredi ont pu le constater....

Mais le nord, c'est bien en France, non ? Et ceux qui ne respectent pas, il leur arrive quoi ? Ils sont fessés cul nu ?

Cripure a écrit:

ysabel a écrit:J'ai expédié ma 1ère journée. J'interrogeais 15 1ères S et je suis effondrée (enfin, j'abuse un peu) par leur niveau... c'est catastrophique... ils ne savent pas faire d'introduction, ne comprennent rien au texte qu'ils expliquent etc.
Je les interroge sur la poésie et je n'ai aucune remarque sur la forme...

Mais c'est logique ! L'idée fondamentale que la forme enfante le fond est ignorée, on part d'une paraphrase du texte et après, on ajoute deux trois guirlandes à base de champs lexicaux... Ca ne peut pas marcher ! Et ce n'est pas propre à la poésie.
"Je n'ai pas voulu dire, mais voulu faire, et c'est ma volonté de faire qui a voulu ce que j'ai dit". (Valéry)
"Mais Degas, ce n'est pas avec des idées qu'on écrit, c'est avec des mots !" (Mallarmé)
"Et sur l'Académie aïeule et douairière,
Je fis souffler un vent révolutionnaire !
Plus de mot sénateur ! Plus de mot roturier !"
Etc.
C'est quand même autre chose que "l'auteur nous délivre un message", ou "l'auteur nous fait part de"... Nous fait part de quoi, idiot ? De ses hémorroïdes ?

j'en ai marre des champs lexicaux ! je vais finir par les enterrer dedans !!

bien sûr que le manque de travail sur la forme n'est pas propre à la poésie, mais quand on ne te dis même pas qu'il y a 4 quatrains d'alexandrins ça devient fort... même le plus simple n'est pas dit...

sia a écrit:

tibhoo a écrit:Un sonnet est un poème mais en plus réduit. Baudelaire était un célèbre philosophe qui a inspiré le peintre Rimbaud....

mais ces élèves ont déjà suivi un cours de français cette année ou pas ?!

j'ai demandé à 2 élèves s'ils étaient allés en cours de français cette année... Et l'une a eu l'outrecuidance de me dire que le pb c'est que le prof leur faisait préparer les LA et ensuite il se contentait de leur donner une fiche de correction... je me suis moquée d'elle... Bon elle m'avait dit qu'elle en avait rien à faire car elle redoublait.

comme quoi, il faut dicter les LA...

Pas au Bac, mais tout à l'heure en cours part, j'ai eu droit à: Beeeh, Candide, c'est l'histoire d'un gars qui cherche une femme.

Elle le passe demain matin.

"Les spécificités de la poésie?" " Eh bien, les poètes sont très forts, beaucoup plus que les romanciers. Ecrire un roman, ça va, c'est pas dur, alors que la poésie c'est très impressionnant...!"

Un sonnet est un poème de deux vers.
Henri Breton est l'inventeur du surréalisme; euh non, Monsieur Breton.

Deux lapsus de la part de deux élèves stressés, qui se sont repris, mais... :
- sur un extrait du Roi se meurt: "le personnage de Margarine... heu Marguerite"
- sur Fontenelle "il fait une satire des satans, heu, non, des savants..."

Si le bon niveau des premiers était bien bon par rapport à la suite... Toujours un 20, vraiment mérité, et quelques autres excellentes notes, le reste tourne autour de la moyenne. Mes deux plus basses sont 4 et 6 pour le moment.

Cripure a écrit:

Dr Housette a écrit:Bon, je développe rapidement. Quatre pôles pour la LA et l'entretien.

- pôle communication : si l'élève parle il a ses 2.5 pts
- pôle compréhension: a-t-il compris le texte?. S'il paraphrase , il a 2.5 car il apigé le texte.
- pôle réflexion, analyse: bon, là c'est super plus pointu. Il risque de ne pas avoir ses points.
- pôle connaissance: itou. Moins évident.

et ça pour les deux parties de l'épreuve. N'empêche, mis bout à bout avec ces 5 points quasi d'office pour chacune des deux parties, le glandu a 10/20
. On ne saurait mettre en dessous de 7/20. S'il parle et a compris le texte.

Lille ou le grand foutage de gueule!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non mais oh!!! Bientôt ils vont avoir leur permis parce qu'ils se sont assis à la bonne place, tienne le volant avec les mains et non les pieds!!!!

DH FURIEUSE !!!!!!!!!!! ceux qui ont été à Lomme mercredi ont pu le constater....

Mais le nord, c'est bien en France, non ? Et ceux qui ne respectent pas, il leur arrive quoi ? Ils sont fessés cul nu ?

L'objectif étant de "ne pas scier la branche sur laquelle on est assis".
Ceci dit, c'est vrai que les élèves ne sont pas des spécialistes....Alors que nous, on aimerait bien qu'ils le soient.

perle 1: "En quoi la pièce En attendant Godot est-elle tragique?" Réponse: "Les personnages n'ont pas de maison. C'est pas drôle de pas avoir de maison."

perle 2: " Baudelaire était considéré comme un poète maudit.", dit la candidate. "Pourquoi? Qu'est-ce qu'un poète maudit?" ai-je demandé. " Parce qu'il était incompris. D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi parce quand je lis les poèmes de Baudelaire je les comprends très bien."



J'ai eu malgré tout de très belles prestations.

Un secret, c'est l'histoire d'un homme dont la femme et l'enfant sont exportés.....

une belle perle qu'un de mes élèves de S vient de m'envoyer... Il a été interrogé sur le nègre du Surinam et lors de l'entretien au lieu de dire "Ecrasons l'infâme" il a dit "abolissons l'inceste" (sans doute à cause de La Curée, m'a-t-il écrit)

:lol!: