- FinrodExpert
Bonjour,
J'ai appris officiellement aujourd'hui que l'effectif pour l'année prochaine de la classe de mon fils se portait provisoirement à 36, sans compter d'éventuelles arrivées en septembre (il y a des constructions).
Mais, ils ont le droit ? Est ce dangereux ? Comment s'organiser pour qu'il soit bien préparer au CP ? Quels sont les moyens d'actions pour faire bouger les choses ? Et enfin, quelles seraient les conditions qui permettraient l'ouverture d'une classe au dernier moment ?
J'ai parlé à une école privé il y a deux ans, ils refusaient au delà de 32 (dont 4 petit prévus pour Janvier, c'était la petite section)... Mais là 36... je suis
J'ai appris officiellement aujourd'hui que l'effectif pour l'année prochaine de la classe de mon fils se portait provisoirement à 36, sans compter d'éventuelles arrivées en septembre (il y a des constructions).
Mais, ils ont le droit ? Est ce dangereux ? Comment s'organiser pour qu'il soit bien préparer au CP ? Quels sont les moyens d'actions pour faire bouger les choses ? Et enfin, quelles seraient les conditions qui permettraient l'ouverture d'une classe au dernier moment ?
J'ai parlé à une école privé il y a deux ans, ils refusaient au delà de 32 (dont 4 petit prévus pour Janvier, c'était la petite section)... Mais là 36... je suis
- leyadeEsprit sacré
Bon, je n'y connais rien, mais pour des raisons de sécurité, ça me parait impossible qu'on en arrive là, non?!?!
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
- breakingbadNiveau 10
t'as raison d'être 36 c'est énorme, connais-tu les effectifs des autres classes, la taille de la classe ( c'est qu'il faut les caser), si il y a une atsem ?
Tu peux voir avec les représentants des parents d'élèves pour appeler, écrire, pétitionner... s'enchaîner aux grilles de l'inspection d'académie pour l'ouverture de classe. Pour la dîtes ouverture il faut atteindre un certain seuil dans l'école, et qu'il y ait un local de dispo. En tous les cas c'est pression sur l'ien parce que c'est inacceptable et il n'y a que la pression des parents ( électeurs) qui marche de temps en temps.
Tu peux voir avec les représentants des parents d'élèves pour appeler, écrire, pétitionner... s'enchaîner aux grilles de l'inspection d'académie pour l'ouverture de classe. Pour la dîtes ouverture il faut atteindre un certain seuil dans l'école, et qu'il y ait un local de dispo. En tous les cas c'est pression sur l'ien parce que c'est inacceptable et il n'y a que la pression des parents ( électeurs) qui marche de temps en temps.
- AmaliahEmpereur
36 en classe...
- LetizuquiNiveau 8
Ils peuvent être 36 en tout mais répartis sur plusieurs classes : 1 MS/GS ( 20 MS et 8 GS) - 1 GS (28 élèves).
C'est le cas dans l'école de ma fille en tout cas.
C'est le cas dans l'école de ma fille en tout cas.
- FinrodExpert
Il y a une classe par niveau dans cette école et deux lotissements en construction juste à côté... ce qui explique l'effectif.
L'ouverture de classe n'a pas été décidée et bon maintenant en effet, il va falloir contacter les autres parents.
Il y a la FCPE et une organisation locale.
Heureusement je déménage dans moins d'un an, mais ça va être chaud.
L'ouverture de classe n'a pas été décidée et bon maintenant en effet, il va falloir contacter les autres parents.
Il y a la FCPE et une organisation locale.
Heureusement je déménage dans moins d'un an, mais ça va être chaud.
- FinrodExpert
Letizuqui a écrit:Ils peuvent être 36 en tout mais répartis sur plusieurs classes : 1 MS/GS ( 20 MS et 8 GS) - 1 GS (28 élèves).
C'est le cas dans l'école de ma fille en tout cas.
Ben dans ce cas, on doit être autour des 90 nous.
Il n'y a pas que les trois profs, il y a des gens qui aident. Mais bon, ça reste important.
- Reine MargotDemi-dieu
il me semble qu'au-delà de 32 élèves il est obligatoire de créer une classe. mais je n'ai pas le texte (il faudrait voir avec ceux qui savent)
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- doublecasquetteEnchanteur
Je crois qu'il n'y a pas de norme réelle. Il me semble néanmoins que les syndicats avaient obtenu de S. Royal et J. Lang une limitation à 35, mais cela restait une moyenne indicative pour l'école entière (5 classes --> 175 élèves en tout à deux ou trois près).
Depuis les syndicats réclament une limitation à 30, mais les IA ont écrit aux maires pour leur expliquer que cette revendication était illégitime et qu'ils pouvaient encore inscrire au-delà de 30 par classe (toujours en raisonnant sur l'effectif global de l'école par rapport au nombre de classe).
Dans la pratique, dans beaucoup d'écoles, on privilégie les GS, classes où la fréquentation est très régulière tant le matin que l'après-midi et le conseil des maîtres peut choisir de privilégier ce niveau en chargeant un peu plus les classes de PS où les enfants sont souvent scolarisés à mi-temps et de toute façon couchés une partie de l'après-midi.
Trente-six élèves en GS, même avec les grandes largesses de notre omniprésident et son "moratoire" sur les fermetures de classes en Primaire, je pense hélas qu'il va falloir s'y habituer avant que ça ne gagne aussi l'Elémentaire.
Ce qui n'empêche bien entendu pas de secouer le cocotier : se renseigner auprès de la directrice pour savoir combien d'enfants sont inscrits sur l'école, faire une petite division par le nombre de classes et, selon le résultat, faire tout le boucan possible (presse, radio, occupation des locaux, siège de l'IA, séquestrer la directrice ou les instits, généralement elles sont d'accord, il faut juste leur fournir le thé, le café, le chocolat et les petits gâteaux, qu'elles ne doivent pas sortir en présence des journalistes...) pour obtenir une ouverture de classe à la rentrée.
Voir aussi avec la mairie si elle a les locaux disponibles pour cette classe supplémentaire et si ce n'est pas de sa faute si la classe n'a pas été créée. Si c'est le cas, c'est à la mairie qu'il faut aller secouer le cocotier.
Depuis les syndicats réclament une limitation à 30, mais les IA ont écrit aux maires pour leur expliquer que cette revendication était illégitime et qu'ils pouvaient encore inscrire au-delà de 30 par classe (toujours en raisonnant sur l'effectif global de l'école par rapport au nombre de classe).
Dans la pratique, dans beaucoup d'écoles, on privilégie les GS, classes où la fréquentation est très régulière tant le matin que l'après-midi et le conseil des maîtres peut choisir de privilégier ce niveau en chargeant un peu plus les classes de PS où les enfants sont souvent scolarisés à mi-temps et de toute façon couchés une partie de l'après-midi.
Trente-six élèves en GS, même avec les grandes largesses de notre omniprésident et son "moratoire" sur les fermetures de classes en Primaire, je pense hélas qu'il va falloir s'y habituer avant que ça ne gagne aussi l'Elémentaire.
Ce qui n'empêche bien entendu pas de secouer le cocotier : se renseigner auprès de la directrice pour savoir combien d'enfants sont inscrits sur l'école, faire une petite division par le nombre de classes et, selon le résultat, faire tout le boucan possible (presse, radio, occupation des locaux, siège de l'IA, séquestrer la directrice ou les instits, généralement elles sont d'accord, il faut juste leur fournir le thé, le café, le chocolat et les petits gâteaux, qu'elles ne doivent pas sortir en présence des journalistes...) pour obtenir une ouverture de classe à la rentrée.
Voir aussi avec la mairie si elle a les locaux disponibles pour cette classe supplémentaire et si ce n'est pas de sa faute si la classe n'a pas été créée. Si c'est le cas, c'est à la mairie qu'il faut aller secouer le cocotier.
- breakingbadNiveau 10
Je ne pense pas qu'il y ait de texte au-delà de 32, il y a des seuils ( académique je crois) au -delà desquels une classe ouvre ou ferme, ça c'est en théorie parce que si y'a une pression sur l'inspecteur d'académie pour qu'il ferme tant de classe, il en ouvrira pas pour autant. Tu dis qu'il y a une classe par niveau, quels sont les effectifs des autres niveaux ? ils peuvent peut-être faire des classes à double - niveau et répartir différemment si par exemple il y a "seulement" 20-25 ps ou ms. Si il y a des tps dans l'école ils peuvent peut-être les refuser.
Si c'est le même problème dans toutes les classes d'âges et donc dans toute l'école, la seule solution possible c'est de mettre une méchante grosse pression sur l'ia et le faire maintenant sans attendre la rentrée.
Perso même dans une grande classe, super équipée avec une atsem à plein temps je ne me vois PAS DU TOUT avec 36 élèves, ça veut clairement dire que je n'aurais pas de temps pour chacun chaque jour. Ce serait plus une classe mais un vilain troupeau.
Si c'est le même problème dans toutes les classes d'âges et donc dans toute l'école, la seule solution possible c'est de mettre une méchante grosse pression sur l'ia et le faire maintenant sans attendre la rentrée.
Perso même dans une grande classe, super équipée avec une atsem à plein temps je ne me vois PAS DU TOUT avec 36 élèves, ça veut clairement dire que je n'aurais pas de temps pour chacun chaque jour. Ce serait plus une classe mais un vilain troupeau.
- doublecasquetteEnchanteur
Finrod a écrit:Letizuqui a écrit:Ils peuvent être 36 en tout mais répartis sur plusieurs classes : 1 MS/GS ( 20 MS et 8 GS) - 1 GS (28 élèves).
C'est le cas dans l'école de ma fille en tout cas.
Ben dans ce cas, on doit être autour des 90 nous.
Il n'y a pas que les trois profs, il y a des gens qui aident. Mais bon, ça reste important.
Ce qui compte, ce sont les postes de professeurs des écoles : 3 classes pour 90 élèves, vous êtes dans les normes (qui, comme je l'ai dit plus haut ,ne sont pas réellement des normes depuis que la "grille Guichard" a été supprimé, par Jack et Ségo, je crois...).
Cela n'explique pas le 36 en GS, peut-être les collègues ne veulent-elles pas avoir de "doubles niveaux" ?
- FinrodExpert
Merci pour ces informations.
C'est ce que je craignais, l'absence d'un cadre juridique clair sur lequel s'appuyer...
J'essaierai d'en parler avec d'autre parents, peut être voir la FCPE ou l'association locale mais les seconds semblent un peu largués et ils ont la majorité. On connait des gens à la mairie aussi.
Et puis, le directeur est sympa.
C'est ce que je craignais, l'absence d'un cadre juridique clair sur lequel s'appuyer...
J'essaierai d'en parler avec d'autre parents, peut être voir la FCPE ou l'association locale mais les seconds semblent un peu largués et ils ont la majorité. On connait des gens à la mairie aussi.
Et puis, le directeur est sympa.
- gabibulleNiveau 1
J'y connais rien aux maternelles mais 36
Bonne chance à la maitresse
Bonne chance à la maitresse
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-La vie n'est qu'un conte de fées qui perde ses pouvoirs magiques lorsque nous grandissons.-
- frankensteinVénérable
Perso, je n'ai jamais vu d'effectifs à 36 en GS...30, oui... :lol:
Ce qui se passe , normalement: les PS ne sont pas tous acceptés au moment de l'inscription (on ne prend pas les plus jeunes)...Peut-être que le directeur espère une création de poste. Et je sais que dans la majorité des écoles, personne n'accepterait un tel effectif.
Ce qui se passe , normalement: les PS ne sont pas tous acceptés au moment de l'inscription (on ne prend pas les plus jeunes)...Peut-être que le directeur espère une création de poste. Et je sais que dans la majorité des écoles, personne n'accepterait un tel effectif.
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- MufabGrand Maître
On va tous les sentir passer à la rentrée ces suppressions massives, élèves comme instits.
Comment faire classe à 36 ? Comment connaître ses élèves ? Que vont devenir les enfants qui ont besoin de toi, souvent, pour se mettre au travail ?
Moi aussi ça me fait peur.
Comment faire classe à 36 ? Comment connaître ses élèves ? Que vont devenir les enfants qui ont besoin de toi, souvent, pour se mettre au travail ?
Moi aussi ça me fait peur.
- User4312Niveau 10
J'ai déjà vu 34 en GS. Alors 2 de plus, c'est rien.... *ironie totale*
- MufabGrand Maître
yoaken a écrit:J'ai déjà vu 34 en GS. Alors 2 de plus, c'est rien.... *ironie totale*
Oui, apparemment ça moyenne à 32 (et c'est déjà trop) dans l'école maternelle de ma commune à la rentrée prochaine.
Très fort pour encourager des fuites de plus en plus fréquentes dans le privé.
- User4312Niveau 10
Ah mais c'était une maternelle privée sous contrat...
- RikkiMonarque
Il ne faut pas baisser les bras.
A mon avis, une bonne petite mobilisation, un article ou deux dans la presse locale, quelques actions un peu spectaculaires...
Séquestrer les instits et le directeur, c'est bien.
On peut faire envoyer des dizaines de courriers au recteur : lettres, fax, méls, engorger complètement son secrétariat. Ca l'énerve. On a obtenu une belle amélioration de DHG dans le collège de mes gosses comme ça.
Après, tu peux organiser un happening sympa : tu trouves 35 gamins, de n'importe quel âge entre 2 et 6 ans, en plus de ton nain à toi, et tu informes M. le Recteur que tu vas lui coller les 36 dans un pièce, pour voir si lui, il arrive à s'en occuper à lui tout seul...
A mon avis, une bonne petite mobilisation, un article ou deux dans la presse locale, quelques actions un peu spectaculaires...
Séquestrer les instits et le directeur, c'est bien.
On peut faire envoyer des dizaines de courriers au recteur : lettres, fax, méls, engorger complètement son secrétariat. Ca l'énerve. On a obtenu une belle amélioration de DHG dans le collège de mes gosses comme ça.
Après, tu peux organiser un happening sympa : tu trouves 35 gamins, de n'importe quel âge entre 2 et 6 ans, en plus de ton nain à toi, et tu informes M. le Recteur que tu vas lui coller les 36 dans un pièce, pour voir si lui, il arrive à s'en occuper à lui tout seul...
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mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
- MufabGrand Maître
yoaken a écrit:Ah mais c'était une maternelle privée sous contrat...
Bon ben alors je remballe mon impression diffuse d'une sorte de volonté politique à rendre difficile l'exercice de notre métier et le service public en général. Excuse.
- MufabGrand Maître
Séquestrer les instits et le directeur, c'est bien.
Penser quand même aux fumeurs, merci.
:lol!:
- FinrodExpert
On attend finalement 37 PS, 18 MS et 36 GS, une classe triple niveau remplacerai donc la MS.
De plus, il est quasi certain qu'il y aura d'autres élèves en plus avant la rentrée. Les parents et les profs ont fait chacun un courrier.
Il est donc probable que l'on bloque tout à la rentrée, les instit n'y voit pas d'inconvénients, mais les parents, il faut aller les chercher pour la plupart, sinon ça les motive pas des masses.
Bon en tout cas, on ne pourra pas faire mieux.
De plus, il est quasi certain qu'il y aura d'autres élèves en plus avant la rentrée. Les parents et les profs ont fait chacun un courrier.
Il est donc probable que l'on bloque tout à la rentrée, les instit n'y voit pas d'inconvénients, mais les parents, il faut aller les chercher pour la plupart, sinon ça les motive pas des masses.
Bon en tout cas, on ne pourra pas faire mieux.
- doublecasquetteEnchanteur
Ah, les parents ! Il faut les prendre par la corde sensible, sinon...
Une petite phrase susurée à mi-voix, comme quoi, si on n'a pas l'ouverture de classe, eh bien, peut-être que l'inspecteur... et le directeur... et les instits... pour des raisons de sécurité... les salles de classe n'étant pas "aux normes" pour plus de x gamins... risqueraient bien finalement de n'accepter leurs enfants qu'à temps partiel...
Sinon, t'as le cadeau de fête des mères... et la sortie de fin d'année... C'est sûr que si les classes sont trop chargées, y'aura p't'êt' plus de cadeau de fête des mères... et de sortie... Eh, eh, eh !
Si avec ça, ils ne sont pas à toutes les AG...
Une petite phrase susurée à mi-voix, comme quoi, si on n'a pas l'ouverture de classe, eh bien, peut-être que l'inspecteur... et le directeur... et les instits... pour des raisons de sécurité... les salles de classe n'étant pas "aux normes" pour plus de x gamins... risqueraient bien finalement de n'accepter leurs enfants qu'à temps partiel...
Sinon, t'as le cadeau de fête des mères... et la sortie de fin d'année... C'est sûr que si les classes sont trop chargées, y'aura p't'êt' plus de cadeau de fête des mères... et de sortie... Eh, eh, eh !
Si avec ça, ils ne sont pas à toutes les AG...
- FantômetteHabitué du forum
Je viens d'apprendre que dans l'école de ma fille, il est prévu 38 moyens. En tout 97 élèves, et il y a trois classes!!
Je suis déjà fatiguée de faire bouger mes collègues, si en plus faut faire bouger les parents....
Je suis déjà fatiguée de faire bouger mes collègues, si en plus faut faire bouger les parents....
- User4312Niveau 10
On va en revenir aux salles d'asile d'antan...
Garderie, histoire qu'ils traînent pas dans les rues.
Garderie, histoire qu'ils traînent pas dans les rues.
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