"Tout jeune qui arrive en seconde est destiné à obtenir un diplôme de l’enseignement supérieur"

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Colloque de Toulouse : la CPU défend un continuum de la seconde au bac+3

Le président de la CPU, Louis Vogel, et la ministre de l’Enseignement supérieur, Valérie Pécresse, ont conclu le colloque annuel des présidents d’université, vendredi 13 mai 2011, à Toulouse. L’occasion de dessiner les contours de la nouvelle licence et d’afficher des points de vue relativement convergents sur le sujet. Si Louis Vogel appelle les universités à travailler davantage avec les lycées, la ministre insiste une nouvelle fois sur l’indispensable « meilleure professionnalisation » du premier cycle universitaire.

Louis Vogel, président de la CPU (Conférence des présidents d'université) a clôturé le colloque des présidents d’université qui se déroulait à Toulouse, vendredi 13 mai 2011, et qui a réuni plus de 200 participants sur le thème "Une ambition : la licence". Pour que la licence universitaire ne soit plus le "maillon faible" de l’enseignement supérieur, le président de Paris 2 Assas a présenté deux "novations", résultat de réflexions engagées avant et pendant le colloque.

Un continuum dès la seconde

"Tout jeune qui arrive en seconde est destiné à obtenir un diplôme de l’enseignement supérieur" (D. Filâtre)

Louis Vogel a tout d’abord insisté sur le changement de paradigme autour de la licence, et sur la nécessité d'un continuum de bac -3 à bac+3 entre le lycée et l’enseignement supérieur.

Comme l’a expliqué plus tôt dans la matinée, Daniel Filâtre, président de Toulouse le Mirail et responsable de la commission pédagogie au sein de la CPU, il s'agit de considérer désormais que "tout jeune qui arrive en seconde est destiné à obtenir un diplôme de l’enseignement supérieur". En conséquence, Louis Vogel a appelé à travailler encore plus avec les lycées, et également à multiplier les passerelles possibles entre les filières (licences, BTS, prépas, IUT...). Grande première : quelques proviseurs, comme Michel Bouchaud du lycée Montaigne à Bordeaux, étaient invités au colloque des présidents d'université.

Le lycéen doit pouvoir construire son parcours d’orientation au fur et à mesure des trois années de lycée. Selon les représentants de la CPU, la procédure d’orientation active de terminale devrait être anticipée dès la seconde et évoluer sous la forme d’une auto-évaluation (sur le modèle plusieurs fois répété du bilan de compétences).

S’aligner sur la recherche

"Avoir pour la licence une ambition et des exigences" comparables aux cycles de recherche (L. Vogel)

La seconde "novation" présentée par Louis Vogel, est d’avoir pour la licence, "une ambition et des exigences" comparables aux cycles de recherche. "Comme nous avons su mettre en place des équipes de recherche, il nous faut des équipes pédagogiques avec un mode d’organisation spécifique, pour la licence", a précisé Daniel Filâtre.

La nécessité de l’évaluation des formations, de la valorisation de l’innovation et de l’engagement des équipes en ce sens ont été rappelées. Louis Vogel a notamment insisté sur la nécessaire mise en œuvre d’une prime d’excellence pédagogique, déjà évoquée dans le passé mais qui tarde à se concrétiser.

Les pistes de la ministre

Valérie Pécresse a ensuite pris la parole pour donner quelques indications sur son chantier de "nouvelle licence" engagé par son ministère en décembre dernier et dont les résultats sont attendus d’ici l’été. En écho aux propositions de la CPU, la ministre a considéré que "la personnalisation des cursus" doit devenir un acquis pours les étudiants.

Valérie Pécresse a également rappelé son souhait de voir élaborer "des référentiels de licence par grands champs disciplinaires", ceci "afin de rendre visibles et lisibles par tous les connaissances et les compétences acquises" par un diplômé. Elle a également souhaité que la question du seuil horaire minimal, 400 ou 500 heures par an, soit débattue, de même que celle du contrôle continu.

"Rendre [les stages] obligatoires était sans doute prématuré" (V.Pécresse)

Enfin Valérie Pécresse a de nouveau évoqué la question d’une "meilleure professionnalisation" du premier cycle. Il s’agit notamment selon elle de préciser les compétences indispensables à la vie professionnelle comme l’autonomie, la capacité à travailler en équipe ou à s’exprimer en public. Sur la question controversée des stages, Valérie Pécresse a convenu que "les rendre obligatoires était sans doute prématuré". Elle a expliqué qu’il fallait offrir la possibilité à tout étudiant qui le souhaite de faire un stage au cours de la licence, et lever les obstacles administratifs qui existent encore.

Autonomie... Déjà qu'on rigole en collège, prof de fac ça va être un vrai bonheur !

"Tout jeune qui arrive en seconde est destiné à obtenir un diplôme de l’enseignement supérieur" (D. Filâtre)

Et comme tout jeune qui arrive en 6ème est destiné à passer en seconde...

La seconde "novation" présentée par Louis Vogel, est d’avoir pour la licence, "une ambition et des exigences" comparables aux cycles de recherche. "Comme nous avons su mettre en place des équipes de recherche, il nous faut des équipes pédagogiques avec un mode d’organisation spécifique, pour la licence", a précisé Daniel Filâtre.

ils ont une vague idée, ces gens-là, de la manière dont ça se passe déjà ! :colere:

et en quoi imposer( plus d'heures de cours aux étudiants, cela va les aider ?

J'en ai marre de l'assistanat, on sait, on a constaté et reconstaté, que l'on peut aider de toutes ses forces un étudiant, mais que s'il ne se prend pas en main, il ne réussira pas. Toutes façons, tout ce qu'ils veulent c'est une moisson de diplômes en se foutant pas mal qu'ils ne valent plus rien ! :colere:

Puis, tiens, puisqu'on parle de continuum, s'ils n'ont pas le niveau bac ne serait-ce qu'en orthographe et en grammaire, on peut appliquer le continuum inversé et les renvoyer en lycée ? :diable:

Et pendant ce temps-là on manque de boulangers, d'électriciens, de plombiers, de charpentiers, mais c'est pas grave, hein...

Il va falloir dare dare étaler les "compétences" de nos étudiants pour défendre la qualité de nos formations... Tiens je vais ressortir une fiche vieille de six ans destinées aux étudiants, d'auto-évaluation des compétences en dissertation... avec ça, je peux avoir une prime à peu de frais...

youpi, le niveau monte!

L'Etat émet sans vergogne des assignats universitaires et casse ce qu'il reste des savoirs : Valérie Pécresse a possédé les universitaires en 2009 à cause de leurs divisions et aussi de l'aspect très et trop catégoriel des contestations dans le monde éducatif. Nous payons comptant les défaites passées.

Il doit parler de seconde générale.

En fait malgré l'égale dignité de la filière professionnelle "on" n'y pense jamais....

Je ne pense pas : l'idée est aussi de prolonger les études des bacheliers pros.

En tout cas les bacs technos sont clairement intégrés à cette volonté.

mais les bacs pros ont vu leur durée raccourcie d'un an, non?

j'hésite entre rire et pleurer

John a écrit:Je ne pense pas : l'idée est aussi de prolonger les études des bacheliers pros.

Mouah ah ah.

il paraît qu'il faudra leur faire faire des dissertations en terminale bac pro. Vivement que je me casse...

J'ai vraiment envie de chialer... Notre proviseur tient ce discours: l'Europe nous demande 50% d'une génération en licence, donc plus de réorientation en fin de seconde. Résultat, en plus des STG, on met n'importe qui en ES. Les classes de première promettent d'être explosives car pas de redoublement, pas de réo...
Les S deviennent les seules qui tiennent la route, et encore...

Quelqu'un veut une corde?

Dulcinea a écrit:J'ai vraiment envie de chialer... Notre proviseur tient ce discours: l'Europe nous demande 50% d'une génération en licence, donc plus de réorientation en fin de seconde. Résultat, en plus des STG, on met n'importe qui en ES. Les classes de première promettent d'être explosives car pas de redoublement, pas de réo...
Les S deviennent les seules qui tiennent la route, et encore...

c'est pas nouveau.
Mais il serait bon de prévenir les Allemands: ils persistent à n'avoir qu'un bac général (et donc moins de bacheliers que les Français, en proportion) et à maintenir l'apprentissage.

l'Europe a bon dos.

Vous lisez entre les lignes comme moi "SCC paliers 4 (Terminale) et 5 (Licence)" ?

JPhMM a écrit:Vous lisez entre les lignes comme moi "SCC paliers 4 (Terminale) et 5 (Licence)" ?

J'en ai bien peur... Je crois qu'on verra le jour d'un tel projet quand Sarko sera réélu. :|

Les "compétences" et son "socle commun" au lycée après avoir avoir infecté l'école primaire et le collège...

Il est où, le fil avec l'île déserte?
Non parce que je vais peut-être changer d'avis...

C'est dingue tout de même...j'ai parfois l'impression qu'on est les seuls à voir qu'il y a des choses hallucinantes qui se trament ou se passent déjà...ou alors, sommes-nous dans l'erreur(??? on serait vraiment nombreux, non?)

Ce qui me fait peur c'est qu'en nivelant les choses (vers le bas, forcément)...quelles compétences auront les architectes, les médecins de demain ??? ceux-là même qui devront peut-être sauver la vie de nos petits-enfants ou construire nos maisons de retraite (ah ben non, d'ici là, on moisira devant not' tableau noir pour payer le remboursement de l'appart de nos enfants qui auront dû contracter un prêt sur 40 ans... :lol:

Loise a écrit:

JPhMM a écrit:Vous lisez entre les lignes comme moi "SCC paliers 4 (Terminale) et 5 (Licence)" ?

J'en ai bien peur... Je crois qu'on verra le jour d'un tel projet quand Sarko sera réélu. :|

Les "compétences" et son "socle commun" au lycée après avoir avoir infecté l'école primaire et le collège...

J'aime pas cet emploi du futur..... gulp !

Loise a écrit:

JPhMM a écrit:Vous lisez entre les lignes comme moi "SCC paliers 4 (Terminale) et 5 (Licence)" ?

J'en ai bien peur... Je crois qu'on verra le jour d'un tel projet quand Sarko sera réélu. :|

Les "compétences" et son "socle commun" au lycée après avoir avoir infecté l'école primaire et le collège...

Sarko ou pas, cela ne changera de toute manière rien à l'affaire.

Les compétences font déjà leur entrée au lycée par le cheval de Troie des enseignements d'exploration.

DIre que je pensais y échapper....non, je plaisante, mais c'est un tel bazar au collège que sachant que je vais en lycée l'an prochain..je ne suis pas super ravie de retrouver tout ça là-bas...on s'éparpille une fois de plus...

Pfiou, donc l'apprentissage de la lecture et de l'écriture est repoussé au master, c'est ça ? Maintenant la garderie, ça va être jusqu'à bac+3... eh ben...

Tout ça me ferait bien rire (ou pas) si je n'avais pas d'enfant

Sandyrina a écrit:

Loise a écrit:

JPhMM a écrit:Vous lisez entre les lignes comme moi "SCC paliers 4 (Terminale) et 5 (Licence)" ?

J'en ai bien peur... Je crois qu'on verra le jour d'un tel projet quand Sarko sera réélu. :|

Les "compétences" et son "socle commun" au lycée après avoir avoir infecté l'école primaire et le collège...

J'aime pas cet emploi du futur..... gulp !

Moi non plus

Ruthven a écrit:

Loise a écrit:

JPhMM a écrit:Vous lisez entre les lignes comme moi "SCC paliers 4 (Terminale) et 5 (Licence)" ?

J'en ai bien peur... Je crois qu'on verra le jour d'un tel projet quand Sarko sera réélu. :|

Les "compétences" et son "socle commun" au lycée après avoir avoir infecté l'école primaire et le collège...

Sarko ou pas, cela ne changera de toute manière rien à l'affaire.

Les compétences font déjà leur entrée au lycée par le cheval de Troie des enseignements d'exploration.

C'est vrai... On ne peut vraiment rien faire pour arrêter tout ca ?

à part infiltrer les rectorats et le ministère (ou les ministères en l'occurence) je ne vois pas trop. Parce que là, les vertus de la manifestation n'ouvriront pas les yeux du public...