Question de stage, saisie des voeux.

Oiseau phenix a écrit:

tu veux dire qu'à l'agrég aussi ils ont le même système de déciles donc ?

Ben oui, le système des déciles est commun aux certifiés et aux agrégés. La seule chose que j'ignore, c'est le montant initial de points commun à tous les certifiés et à tous les agrégés (à rajouter aux bonus des déciles + au bonus d'agrégation).

Il n'y a pas de montant initial: tu as ton nombre de points correspondant à ton décile + d'éventuels points de situation personnelle (rapprochement de conjoint, enfants, situation professionnelle antérieure...).

Juliet2007 a écrit:Il n'y a pas de montant initial: tu as ton nombre de points correspondant à ton décile + d'éventuels points de situation personnelle (rapprochement de conjoint, enfants, situation professionnelle antérieure...).

Ça veut dire que ceux qui sont pris en liste complémentaire ont 0 points ? Ca me semble étonnant. Et à quoi correspondent les fameux "21 points" avec lesquels on est censé débuter au minimum ? Ce sont les points après le stage, une fois qu'on est titularisé ? Les points des déciles, c'est juste pour l'année de stage ?

Liste complémentaire??? Il me semble qu'il n'y a plus de liste complémentaire, non? En tout cas, aucune au CAPES ou à l'agreg d'anglais! Les 21 points correspondent à l'échelon le plus bas (celui dans lequel on se situe lorsqu'on est stagiaire sans reclassement), et il intervient lors des phases de mutation (après l'année de stage, donc). Tu auras ces 21 points lorsque tu seras en passe d'être titularisée. Les points des déciles ne comptent effectivement que pour l'année de stage.

Donc une fois le stage effectué, un agrégé sans points conjoints enfants etc...débute aussi à 21 pts? Le concours qu'il a et son classement ne comptent plus?

j'ai un pote agrég qui est en stage cette année et qui n'a pas de pacs etc, et il me dit avoir 221 points (il était assez mal classé)

Oiseau phenix a écrit:j'ai un pote agrég qui est en stage cette année et qui n'a pas de pacs etc, et il me dit avoir 221 points (il était assez mal classé)

221, tu dis bien? tes doigts n'ont pas ripé sur le 2? Bon, ça va alors, je ne suis pas mal classée en plus...

non non, je me rappelle même qu'il avait comparé avec ses collègues certifiées qui n'en ont que 21 (ou 71 peut etre avec le bonus des 50 points). La différence en tout cas était énorme. Donc je ne crois pas me tromper ! mais je ne sais pas si c'est le cas pour tous les agrégés. (y a pas de raison)

Elle est effectivement énorme! Bon, de toutes façons, j'ai le temps de voir venir ce genre de subtilités, car j'ai encore un stage à faire quelque part, moi...

je rajoute que c'est peut etre des points obtenus parce qu'il demandait un lycée (y a un truc de ce genre je crois, pour avantager les agrégés)

Oui, c'est vrai qu'il existe un truc comme ça. Mais il me semble que tous les agrégés demandent des lycées, non? Enfin, c'est ce que je ferais... je tirerais la tête, je crois bien, si je me retrouvais en collège...Mais ça c'est un autre sujet!

après ça peut être une stratégie pour dégager du temps pour une thèse (sachant que la fatigue est peut etre plus importante, mais les corrections moindres a priori, notamment)

cavecattum a écrit:Mais il me semble que tous les agrégés demandent des lycées, non?

Non !!!

Le collège est un monde absolument passionnant, bien qu'un peu fatigant parfois.

Oui, j'y ai bien pensé, mais...Non, décidément, je préfère travailler plus et faire tout de même un peu de "littérature" - après, y'a lycée et lycée...-
J'ai accumulé pas mal de supports et travaux pouvant servir au lycée, alors que pour le collège, je n'ai rien. Je n'ai même jamais ouvert un manuel correspondant à ce cycle, sauf lorsque j'y étais...
Une copine normalienne donne souvent en cours , au lycée, son corpus de thèse; je me vois bien faire pareil, il se prête, pour une bonne part, assez bien à plusieurs points des programmes...

cavecattum a écrit:je préfère travailler plus

Je ne suis pas sûre que la différence se situe au niveau de la quantité de travail, mais plutôt au niveau de la nature du travail, plus "intellectuel" en lycée, et plus "relationnel" en collège. Enfin, c'est là un autre débat...

Oui, par travailler plus - mon dieu, j'ai utilisé cette expression si connotée! -, j'entendais plutôt, peut-être, travailleur plus le contenu des cours, au sens disciplinaire...Pour avoir encadré des enfants en âge d'être au collège, je sais que cela demande du boulot! oh que oui!

Je profite de ce post pour poser une question concernant la date limite pour le mariage/pacs afin de bénéficier des points de rapprochement de conjoint pour l'année de stage. Je compte passer l'agreg à la session 2012 : au cas où je serais admise, quand devrais-je être mariée pour avoir plus de chances ne pas être éloignée de mon compagnon pour l'année de stage ? Merci d'avance.

Je ne veux pas vous casser le moral mais les 221 points évoqués doivent correspondre à un barème intra-académique, et non à un barème inter-académique. Je m'explique: le mouvement national (qui consiste à affecter un prof dans une des académies, aussi appelé mouvement inter-académique) attribue à chaque participant au mouvement un barème précis, dans lequel aucun point n'entre en compte quant au concours passé. Un agrégé, même classé premier, n'aura aucun point supplémentaire face à un certifié, même classé dernier. Donc, si pas de PACS / mariage / enfants / situation personnelle (handicap, ancien contractuel, ancien titulaire d'un autre corps...), le nombre de points est égal à 21 (si pas de reclassement, auquel cas il faudra ajouter 7 points par échelon gagné) + 50 points IUFM (que l'on peut, ou pas, jouer dès la première année, mais qui n'est valable QUE sur le premier voeu!) + 0.1 points pour l'académie dans laquelle le stage a été effectué (aussi en voeu 1).

71.1 points, donc. Les 21 points constituent le plus petit barème, de personnes n'ayant pas joué leurs points IUFM (ou les ayant joués mais n'ayant pas obtenu leur voeu 1) et n'ayant pas obtenu leur académie de stage.

Nulle part il n'est stipulé qu'un agrégé aura davantage de points qu'un certifié.

Les 221 points font davantage penser à un barème avec rapprochement de conjoints (150.2 points sont octroyés en sus dans ce cas, ce qui fait 221.3 points si le stagiaire a eu son voeu 1 avec points IUFM et 0.1 de bonus pour l'académie de stage).

Si par contre vous parliez d'un barème intra-académique (la 2e phase du mouvement, dans laquelle chaque entrant dans l'académie se voit attribuer un poste au sein de celle-ci), tout dépend de la cuisine interne des académies, il n'y a pas d'harmonisation du point de vue du nombre de points. On a toujours des points d'échelon, des points de situation personnelle, et, cette fois, les agrégés ont souvent un bonus de points sur un voeu large lycée (mais attention, un voeu large signifie qu'on prend le risque d'être envoyé loin, car la bonification n'est valable que sur des voeux du type "tous lycées de telle commune / département / académie").

Voilà pour le petit topo. En tout cas, hormis pour votre affectation en tant que stagiaire, jamais votre classement n'interviendra, et les avantages "lycée" pour les agrégés (et donc les points qui vont avec) ne sont valables qu'une fois une académie intégrée, et sur des voeux plutôt larges...

Hope it helps!

Loumia, je crois qu'il faut que le PACS / mariage soit fait avant le 1er septembre de l'année de stage pour que les points de rapprochement de conjoints entrent en compte dans le barème lors des mutations. Et pour le stage (pour avoir ce bonus de points dès ton année de stage, donc), quand j'ai passé le CAPES, c'était le 1er juillet la date limite il me semble... Mais je n'en suis pas certaine, tu devrais demander à des spécialistes (syndicats, ou certains membres du forum).

ah oui, je parlais du voeu en intra, mais ça compte quand même vachement pour avoir un lycée où qu'il soit ! et je connais des gens qui veulent à tout prix un lycée ! et pour les agrégés c'est quand même beaucoup plus facile.

De toute façon je me suis déracinée y a plusieurs années déjà pour mes études à Paris, donc les aca, je suis résignée : ce sera Créteil, Créteil, Créteil. En attendant que je rencontre qqun qui me fasse bouger, peut-être.

j'ai 760 points pour l'inter-académique.
A part appeler le syndicat, il y a un endroit où trouver une grille pour savoir si ces points sont suffisants pour rester dans mon académie?

et autre question, "Si vous n'obtenez pas satisfaction sur l'un de vos voeux, votre demande sera examinée selon la règle d'extension à partir du premier voeu", ce qui veut dire que si je n'ai pas les académies demandées, ils m'enverront dans la plus proche du voeu n°1 où il y a de la place, c'est bien ça?
Ne demander que 2 académies, Amiens et Versailles, c'est risqué?

Amiens et Versailles ne me semblent pas être des académies très demandées donc ce serait étonnant que tu ne les aies pas. Versailles est d'ailleurs l'une des académies qui apparaît rapidement dans l'extension des voeux (comme Créteil).

Merci!
en fait, j'aimerais justement éviter Créteil...Versailles, pas grave, mais Créteil bof...
J'espère pouvoir rester à Amiens avec mes points...

J'ai obtenu l'académie d'Amiens en anglais avec 21 points...normalement, cela fait partie des académies faciles à obtenir.

21 points c'est pour l'intra, non?
parce que moi j'en ai 760, ça parait démesuré là
Le souci, c'est qu'il y a très peu de postes dans ma matière (2 seulement réservés aux stagiaires dans l'académie d'AMiens , donc les points pour y entrer doivent être beaucoup plus élevés)

non on peut avoir 21 points si on est novice, ni pacsé, ni marié.

si ta discipline compte peu de postes, il y a aussi peu de candidats ! Et ça ne veut pas dire que les barres seront plus élevées... Par contre, tu ne peux pas te fier aux barres des années précédentes : si l'an passé il n'y avait que des jeunes à 21 points et si cette année il y a des personnes mariées avec enfants, ça va faire varier beaucoup les barres.

Amiens et Versailles me semblent facilement accessibles.